Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (1)

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Message par Hakaan le Mar 19 Fév - 22:13

Rappel du premier message :

Sujet sur la vraisemblabilité du RC et de l'implication humaine dans celui ci

Quelques chiffres :
Spoiler:


L'augmentation du CO² à partir de 1900 et plus significativement après 1950 :

Vidéo - Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (1) - Page 20 5f9fb17081_105808_taux-dioxyde-carbone-02

Ici on remarque que le taux de CO² suit des cycles et que l'on est actuellement dans un pique (on remarque la parfaite corrélation entre CO² et courbe de T°) :
Vidéo - Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (1) - Page 20 Temperatures_%C3%A2ge_glaciaire

Les variations de l'activité solaire adossées à la température :
Vidéo - Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (1) - Page 20 Soleil-climat_fig1_activite-solaire-temperature-surface-Terre-150ans_2

Le climat change... Et alors ? Tenl#76 : https://www.youtube.com/watch?v=erA7VpC4jls


Dernière édition par Kolam le Jeu 22 Aoû - 21:50, édité 4 fois (Raison : Scission du topic)
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Message par Mélanie le Ven 31 Mai - 20:37

Melon a écrit:

Sans parler de la surabondance des ondes de toutes sortes qui perturbent les animaux, ceux qui se dirigent en fonction des champs électromagnétiques de la terre se retrouve déboussolés et de perdent...

J'ai entendu dire aussi que la 5G, qui risque d'arriver bientôt, peut avoir des effets désastreux sur le cerveau humain, et serait issue d'un vaste plan de manipulation programmée su genre humain.. Ca fait peur, quand on sait qu'il n'y a jamais vraiment d'études de sérieuses, car elles sont financées par des grands groupes qui font un peu dire aux chercheurs ce qui les arrangent eux pour mieux vendre leurs merdes produits, pardon du mot.

Fo le Fou a écrit:

Je ne savais pas pour l'aluminium, je vais faire mes recherches!

Oui le silence et d'or, et surement qu'il y a des individus mal intentionnés qui savent mieux que nous les effets néfastes de ces matériaux sur l'humain, et gardent bien le secret pour mieux nous rendre malades.

Je ne sais pas si vous avez remarqué le nombre de maux nouveaux qui apparaissent depuis le début de l'année, et dont les médecins eux même, ne trouvent pas l'origine.

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Message par eole le Sam 1 Juin - 8:47

.
Le réchauffement climatique bouscule notre façon de vivre par les turbulences qu'il induit sur notre cadre de vie, notre confort qui apparaît bien précaire, et que nous tentons de préserver consciemment ou pas, sachant que nos moeurs et nos comportements accentuent le déséquilibre actuel.

Je ressens une certaine manipulation dans les soi-disantes justifications mises en avant pour expliquer ces changements, notamment par des " experts" qui façonnent des opinions plus qu'ils délivrent la vérité.

Il a toujours existé dans l'histoire de la Terre, des cycles de variations d'activité telluriques et cosmiques générant des effets sur le climat, la géologie, les conditions de de toute vie sur cette planète.

Pour moi, la plus grande raison de notre incompréhension de ce qui se passe, et de de notre influence directe sur la dégradation de notre environnement, est notre déconnexion totale avec la Nature, avec les autres formes de vie, animales et végétales, et avec le grand Tout que constitue la Terre.

En réalité nous sommes connectés en permanence avec toutes les autres formes de vie, et cette interpénétration multiple fait que chaque action, notamment au niveau de l'humanité entière, entraîne des effets dont nous ne mesurons pas les conséquences, parce que nous n'en avons pas conscience.

Et cette absence, ou perte de conscience, résulte du fait que nous ignorons que cette connexion existe parce que nous l'avons oublié, et parce que que notre modèle de société nous en écarte toujours plus chaque jour.

Les seuls qui ont conservé cette reliance profonde avec la Nature, avec la conscience planétaire, sont les peuples premiers ou autochtones, dont la culture inclus depuis toujours cette connaissance, et qui se manifeste, entre autres, par  le respect qu'ils éprouvent envers le milieu naturel dans lequel ils vivent.
Ils savent qu'une intelligence universelle unit le vivant, et ils l'honorent et la glorifient à leur manière, dans leur vie quotidienne.

Les civilisations occidentales, soit disant modernes et évoluées, ont perdu cette connaissance, et de fait, la connexion globale avec le vivant, mais aussi avec le respect qui lui est dû, qui fait que nous polluons, nous salissons, nous dégradons et détruisons sans scrupules,  le milieu dans lequel nous vivons, jusqu'à avoir peut-être atteint un point de non retour.

C'est avant tout, cette absence de conscience là qui détruit notre planète, et dont il faut réveiller la mémoire ancestrale gravée au plus profond de nos cellules, si nous souhaitons vraiment agir pour le bien commun, et celui de la Vie dans sa globalité.

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Message par Mélanie le Sam 1 Juin - 10:09

@eole a écrit:

Du même avis, je regardais une vidéo scientifique et à un moment j'ai entendu "jusqu'à preuve du contraire, l'homme est plus intelligent que l'animal, même les chevaux, dauphins n'ont pas encore appris à poser des satellites sur Mars". enfin quelque chose dans ce genre.

Certes on est plus évolués que les animaux, mais on descend tout de même du singe à la base, si il n'y avait pas eu les animaux avant nous, on ne serait pas là, on est pas arrivé en premier sur terre.

Puis l'intelligence, est ce réellement une bonne chose? Oui quand elle est placée dans les mains de la bonne personne.

Notre nourriture elle provient bien de la terre, s'est dans son jardin que l'on cultive ses plantes.
Autrefois l'arbre était considéré comme le lien entre le ciel et la terre, le symbole de la vie.

Aujourd'hui on coupe des arbres à tout va, on détruit des forêts pour faire pousser d'autre variétés, pour mettre des puits de pétrole, mettre des palmier pour récolter de l'huile de palme (très nocive à la santé et que l'on retrouve partout dans l'alimentation).

Surtout en Europe et aux Etats Unis, les gens vivent déconnectés de la nature, et après on s'étonne que le stresse et les dépressions ronge nos sociétés, mais ça fait vivre l'industrie pharmaceutique, la boucle est bouclé, c'est le serpent qui se mort la queue.

La société elle-même est basée sur un système de manipulation, dont ne sait pas réellement qui dirige le haut de la pyramide, mais en tout cas ils écrasent tous les autres.

Je crois que le seule moyen de sortir de ce système (la matrice) c'est de laisser la pyramide s'effondrer, pour après reconstruire la vie sur des vraies valeurs.

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Message par Melon et bottes de cuir le Sam 1 Juin - 10:40

@eole a écrit:.

Les civilisations occidentales, soit disant modernes et évoluées, ont perdu cette connaissance, et de fait, la connexion globale avec le vivant, mais aussi avec le respect qui lui est dû, qui fait que nous polluons, nous salissons, nous dégradons et détruisons sans scrupules,  le milieu dans lequel nous vivons, jusqu'à avoir peut-être atteint un point de non retour.


Montaigne écrivit une opinion allant dans ce sens. Autrement dit, les tribus ou peuples de la nature sont plus sages que les barbares occidentaux.
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Message par Lilpowow le Sam 1 Juin - 15:55

Pour moi c'est une grosse mite inventer par l'homme pour se sauver du futur infécond ! Mais cela n'a pas marcher on vote toujours a court terme Front National il faudrait leur faire une grosse peur pour qu'ils votent écologie !!!
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Message par Melon et bottes de cuir le Dim 2 Juin - 8:35

Et que sert-il à un homme de gagner tout le monde, s'il perd son âme ?

Extrait de l'évangile de Marc
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Message par vertgandazert le Dim 2 Juin - 10:31

Nier l'âme, comme le fait aujourd'hui le matérialisme scientiste triomphant, c'est pire que la perdre.
Car quand on perd son âme, l'on peut espérer la retrouver un jour.
Dans ce monde désespérant, beaucoup sont tentés de se réfugier dans "l'écologie publicitaire", c'est la nouvelle religion naturaliste, matérialiste.
Celle qui arrange tant les pouvoirs en place, tous les pouvoirs ont toujours utilisé les religions pour abrutir les peuples et servir leurs intérêts.
Tous les médias, tous les publicitaires, tous les pouvoirs se font les chantres de cette écologie punitive catastrophique, ce sont les prosélytes de cette nouvelle religion, au service d'un ordre mondial qui espère ainsi retrouver une légitimité perdue, pour imposer une dictature verte qui ne sera pas cool, juste "baba"...
L'écologie devrait être une préoccupation essentielle, pour vivre à 10 milliards sur notre petite planète, mais celle que les "écolos" vous vendent, ne règle aucun problème,à terme elle les augmentera tous.
Comme tous les religieux, ils n'ont aucune solution, prions Gaïa Vidéo - Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (1) - Page 20 1027381557 ...
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Message par Professeur X le Dim 2 Juin - 12:14

@Mélanie a écrit:Certes on est plus évolués que les animaux, mais on descend tout de même du singe à la base, si il n'y avait pas eu les animaux avant nous, on ne serait pas là, on est pas arrivé en premier sur terre.

Hello Mélanie et bienvenue ,scientifiquement l'homme ne "descend " pas du singe , ils ont juste tout les deux des ancêtres communs , l'homme est bien un animal , son évolution si elle fait de lui un être organique original et particulier elle ne l'extirpe pas pour autant du règne animal , chaque animal sur terre à un chemin évolutif qui le caractérise , l'homme à le sien propre qui ne découle pas de tout les chemins évolutifs qu'a plus prendre la création , de plus cette évolution est loin d'être terminée il reste à cette Terre encore quelque centaine de millions d'années pour qu'elle puisse encore s'exprimer , love .
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Message par Melon et bottes de cuir le Dim 2 Juin - 12:33

@vertgandazert a écrit:Nier l'âme, comme le fait aujourd'hui le matérialisme scientiste triomphant, c'est pire que la perdre.
Car quand on perd son âme, l'on peut espérer la retrouver un jour.
Dans ce monde désespérant, beaucoup sont tentés de se réfugier dans "l'écologie publicitaire", c'est la nouvelle religion naturaliste, matérialiste.
Celle qui arrange tant les pouvoirs en place, tous les pouvoirs ont toujours utilisé les religions pour abrutir les peuples et servir leurs intérêts.
Tous les médias, tous les publicitaires, tous les pouvoirs se font les chantres de cette écologie punitive catastrophique, ce sont les prosélytes de cette nouvelle religion, au service d'un ordre mondial qui espère ainsi retrouver une légitimité perdue, pour imposer une dictature verte qui ne sera pas cool, juste "baba"...
L'écologie devrait être une préoccupation essentielle, pour vivre à 10 milliards sur notre petite planète, mais celle que les "écolos" vous vendent, ne règle aucun problème,à terme elle les augmentera tous.
Comme tous les religieux, ils n'ont aucune solution, prions Gaïa Vidéo - Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (1) - Page 20 1027381557 ...

On ne peut tout simplement pas comparer un mouvement tel que celui de l'écologie et une religion. Par exemple, chez nous, l'écologie est représentée par un parti politique que l'on appelle les Verts.

Et que nous vendent donc, comme vous le dites avec un brin de condescendance, les "écolos" ?
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Message par cl777 le Lun 3 Juin - 11:46

Je trouve quand même curieux que les échanges continuent à se focaliser sur des prévisions complètement délirantes:

Le GIEC a "ramassé" toutes les études totalement imparfaites avec bien sûr des résultats allant dans le même sens puisque de nombreux facteurs influant sur le climat n'ont pas pu être pris en compte. Plusieurs scientifiques ont dénoncé l'usage que l'on a fait de leurs publications alors qu'ils connaissent très bien les imperfections de leurs prévisions.

Essayez simplement de transposer: impossible d'avoir une idée précise de la météo à 3 mois, alors quand il s'agit de connaitre l'évolution de la température de quelques degrés sur des centaines d'années, il faut être devin pour ne pas se tromper et ça fait des années que l'on nous bassine avec ça, un véritable conditionnement et peu sont ceux qui se rendent compte de l'arnaque!

http://co2climate.e-monsite.com/pages/variations-de-la-temperature-moyenne-de-la-terre-au-cours-des-millenaires.html


Pour l'instant je lis des élucubrations sur l'avenir avec une vision catastrophique, il vaudrait mieux un peu de réalisme et se focaliser sur les LENR en dissertant sur ce que l'on peut en attendre qui est quasiment inépuisable et sans pollution:

Source de chaleur: équipements en exploitation

Source de lumière: effectif avec une luminosité "solaire"

Source d'électricité avec une génération directe: en optimisation

LENR à coût réduit que les autorités ne manqueront pas de taxer le jour ou le principe se généralisera sauf que, possédant les mines de nickel, matière première du produit, la France deviendra le nouvel Eldorado!

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Message par Hakaan le Lun 3 Juin - 12:13

Que d’anathèmes, ça sent l'objectivité
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Message par Melon et bottes de cuir le Lun 3 Juin - 20:36

Vertgandazert, cl777,

Vous ne voulez guère l'entendre. Après tout, pensez ce que vous voulez. Mais je le répète une dernière fois : Nous sommes à peine entrer dans une ère de réchauffement, et cette dernière dure environ vingt-cinq mille ans. Vous venez nous parler de l'incapacité de prévoir la météo sur trente jours, soit. Mais, ici, en l'occurrence, il s'agit de penser en milliers d'années, et non plus en décennies. Si vous étiez honnêtes avec vous-mêmes, vous diriez : Je suis climato-agnostique.

P.S J'attends toujours que vous me disiez ce que nous vendent les fameux "écolos".
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Message par Hakaan le Lun 3 Juin - 20:55

Comparer la météo aux modèles de changement climatique c'est un peu comme dire qu'on ne peut pas prévoir quand l'hivers va arriver parce qu'on ne sait pas quand le pluie va tomber dans le mois, ça n'a ni queue ni tête, ce ne sont pas du tout les mêmes phénomènes impliqués
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Message par Mélanie le Lun 3 Juin - 21:24

Le problème est tellement complexe, entre l'augmentation des températures, la pollution des sols, la disparition d'une partie des espèces animales, la surconsommation sachant que la population mondiale ne cesse d'augmenter.

Comment on peut savoir ce qu'il va se passer, qui est capable de prévoir l'avenir en prenant en compte tous ces paramètres...personne.
Vous connaissez l'effet papillon? Imaginons que les abeilles et les guêpes disparaissent un jour, suite à un insecticide de trop => plus de pollinisation, fin des fleurs, dérèglement de tous le système végétal, puis répercussion sur les animaux et enfin sur les hommes = fin de la partie!

Bref on ne peut faire que des spéculations, en tout cas les hommes jouent avec le feu.
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Message par Totem le Lun 3 Juin - 22:45

@Melon et bottes de cuir a écrit:Nous sommes à peine entrer dans une ère de réchauffement, et cette dernière dure environ vingt-cinq mille ans.

25000 ans pour les humains à payer des taxes sur le réchauffement climatique.... Razz
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Message par WB35 le Mar 4 Juin - 0:04

@Melon et bottes de cuir a écrit:
@eole a écrit:.

Les civilisations occidentales, soit disant modernes et évoluées, ont perdu cette connaissance, et de fait, la connexion globale avec le vivant, mais aussi avec le respect qui lui est dû, qui fait que nous polluons, nous salissons, nous dégradons et détruisons sans scrupules,  le milieu dans lequel nous vivons, jusqu'à avoir peut-être atteint un point de non retour.


Montaigne écrivit une opinion allant dans ce sens. Autrement dit, les tribus ou peuples de la nature sont plus sages que les barbares occidentaux.

Je dirais "étaient plus sages", la consommation(la décadence) les a rattrapés pour la plupart.
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Message par ness le Mar 4 Juin - 9:00

quelle horreur!!
c'est officiel:
les scientifiques viennent de classer "l'abeille" comme espece en voie d'extinction!!
vous parlez au futur alors que c'est déja passé.

une chose de sure, rien ne pourras etre fait envers la nature sous le joug du capitalisme!!
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Message par Melon et bottes de cuir le Mar 4 Juin - 9:04

@WB35 a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:
@eole a écrit:.

Les civilisations occidentales, soit disant modernes et évoluées, ont perdu cette connaissance, et de fait, la connexion globale avec le vivant, mais aussi avec le respect qui lui est dû, qui fait que nous polluons, nous salissons, nous dégradons et détruisons sans scrupules,  le milieu dans lequel nous vivons, jusqu'à avoir peut-être atteint un point de non retour.


Montaigne écrivit une opinion allant dans ce sens. Autrement dit, les tribus ou peuples de la nature sont plus sages que les barbares occidentaux.

Je dirais "étaient plus sages", la consommation(la décadence) les a rattrapés pour la plupart.

C'est exact. De nombreux peuples de la Nature sont contaminés. Il n'est pas rare aujourd'hui d'apercevoir un homme de la Nature avec une kalachnikov.
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Message par Melon et bottes de cuir le Mar 4 Juin - 9:07

@Totem a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:Nous sommes à peine entrer dans une ère de réchauffement, et cette dernière dure environ vingt-cinq mille ans.

25000 ans pour les humains à payer des taxes sur le réchauffement climatique.... Razz

Allons Totem, tu te focalises sur cette taxe, alors que nous sommes taxés sur mille et une choses.
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Message par Melon et bottes de cuir le Mar 4 Juin - 9:12

Mélanie5 a écrit:Le problème est tellement complexe, entre l'augmentation des températures, la pollution des sols, la disparition d'une partie des espèces animales, la surconsommation sachant que la population mondiale ne cesse d'augmenter.

Comment on peut savoir ce qu'il va se passer, qui est capable de prévoir l'avenir en prenant en compte tous ces paramètres...personne.
Vous connaissez l'effet papillon? Imaginons que les abeilles et les guêpes disparaissent un jour, suite à un insecticide de trop => plus de pollinisation, fin des fleurs, dérèglement de tous le système végétal, puis répercussion sur les animaux et enfin sur les hommes = fin de la partie!

Bref on ne peut faire que des spéculations, en tout cas les hommes jouent avec le feu.

Complexe, c'est certain. Et nous sommes bien loin de nous réconcilier avec la nature. L'homme ne meurt pas, il se tue. (Sénèque)
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Message par ness le Mar 4 Juin - 9:28

@Melon et bottes de cuir a écrit:
@WB35 a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:
@eole a écrit:.

Les civilisations occidentales, soit disant modernes et évoluées, ont perdu cette connaissance, et de fait, la connexion globale avec le vivant, mais aussi avec le respect qui lui est dû, qui fait que nous polluons, nous salissons, nous dégradons et détruisons sans scrupules,  le milieu dans lequel nous vivons, jusqu'à avoir peut-être atteint un point de non retour.


Montaigne écrivit une opinion allant dans ce sens. Autrement dit, les tribus ou peuples de la nature sont plus sages que les barbares occidentaux.

Je dirais "étaient plus sages", la consommation(la décadence) les a rattrapés pour la plupart.

C'est exact. De nombreux peuples de la Nature sont contaminés. Il n'est pas rare aujourd'hui d'apercevoir un homme de la Nature avec une kalachnikov.

si c'est pour défendre leur foret Amazonniene, je les comprend,
si on regarde les indiens d'Amériques, ils ont finis parqués dans des réserves, comme des animaux dans des ZOO, leurs biotop a été détruit, sacagés, spollies, et ce n'est pas faute de s'etre défendus. No

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Message par cl777 le Mar 4 Juin - 11:35

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"Nous sommes à peine entrer dans une ère de réchauffement, et cette dernière dure environ vingt-cinq mille ans."

Excellent et moi je te prédis 50 000 ans de période glaciaire!

Il faut revenir sur terre avec un minimum d'objectivité. La tendance dans les années à venir est une diminution de l'activité solaire se traduisant par un refroidissement, c'est beaucoup plus réaliste que d'avancer des prévisions fantaisistes sur des dizaines de millers d'années.



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Message par Azaël le Mar 4 Juin - 11:42

Les prévisions concernant le climat s'inscrivent dans une logique probabiliste et il faut donc, pour les comprendre, être familiarisé avec ce type de raisonnement.
Le climat n'obéit pas à une loi de type "2+2=4"
Actuellement, un large panel de scientifiques estime qu'il est très probable que l'activité humaine impact fortement l'évolution du climat et pense que nous allons vers un réchauffement globale du système.
Cela ne veut pas dire que la probabilité d'une futur ère glaciaire est nulle ceci dit.
Mais alors sur quoi basé nos choix actuels ?
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Message par ness le Mar 4 Juin - 11:44

on parle plus particulierement de dérèglement climatique: car en effet se focaliser uniquement sur le réchauffement ne sert a rien..
il y a dans les fonds des océans une courant naturel: le gulf stream, qui régule tout le climat planétaire actuel ..hors suite a un réchauffement du essentiellement a la fragilisation de la couche d'Ozone( qui ne filtre plus les uv solaires), l'antartique et tous ces glaciers sont en fonte, tout comme les glaciers du monde entier.
cette fonte engendre de l'eau douce dans l'océan, et ce mélange fait un genre de cuisine un peu spécial, qui ammène a ralentir le courant du fond des océans, et meme parfois l'arretter!
surveillés de façon constante, ce que j'appelle le Rubicon, c'est certainement cela: car si le golf stream se stoppe, nous allons passer dans une inconnue totale:
l'équation avait donc une inconnue et meme les matheux ne l'avait pas vu?
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Message par cl777 le Mar 4 Juin - 11:44

Hakaan

"ce ne sont pas du tout les mêmes phénomènes impliqués "

Ce n'est pas une question de phénomène mais du réalisme de la prévision avec ses données d'entrée totalement incomplètes, la preuve, l'évolution de la température mesurée depuis la prévision du GIEC est très loin de la prévision alarmiste.

C'est du concret. A partir de là, il est parfaitement inutile de spéculer sur le réchauffement climatique.

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Message par ness le Mar 4 Juin - 11:56

si on se tient un peu au courant on trouve des d'infos sur le problème en cours ..
certains chercheurs sont a l'étude du phénomène depuis longtemps je pense.
le problème c'est le déséquilibre.
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Message par cl777 le Mar 4 Juin - 11:59

Azaêl

Nos choix doivent se tourner vers la capacité d'obtenir une énergie propre, non polluante, peu coûteuse, sans impact sur l'environnement, décentralisable, etc..

Elle doit permettre de faire pousser n'importe quoi, n'importe ou à coût négligeable en se rendant indépendant de tous ces pays qui estiment pouvoir gouverner le monde.

Qui travaille sur le sujet? Je répète: Andréa Rossi avec le LENR, le plus en avance et maintenant la terre entière sauf la France, abritant le coûteux et effarant ITER

Alors spéculer sur le réchauffement climatique est un combat d'arrière garde, le problème est déjà résolu. De plus le générateur LENR est passé d'un COP garanti de 6 pendant l'année de test du générateur de 1MW à un COP quasi infini avec une forte augmentation de la puissance massique et la capacité actuelle de robotiser la fabrication du produit.

Comme c'est un principe nucléaire nouveau sans aucun des inconvénients du nucléaire connu (ayant eu pour objectif la génération de bombes..) mais ayant tous ses avantages, on va se retrouver dans un début de cycle identique à l'invention de la roue, de la machine à vapeur, de l'électricité, de l'informatique, etc..

Un saut énorme qui va nous engager dans une reconfiguration totale avec un impact uniquement positif, pour une fois.

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