Les Quatre Accords Toltèques

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Message par Invité le Mar 11 Déc - 1:06

Les Quatre Accords Toltèques - la voie de la liberté personnelle

Don Miguel Ruiz est né au Mexique. Sa mère est guérisseuse et son grand-père Chaman. Suite à une NDE, il se consacre à la sagesse ancestrale. Dans ce livre, il montre comment se libérer des croyances limitantes et du conditionnement collectif et propose quatre accords permettant d'aller vers plus de bonheur et de liberté.

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Message par Invité le Mar 11 Déc - 1:13

Ce que vous voyez et entendez en ce moment précis n'est qu'un rêve. Vous rêvez à l'instant même, le cerveau éveillé.
Rêver est la fonction principale de notre esprit et cela vingt quatre heures par jour. Il rêve lorsque le cerveau est éveillé et également lorsque ce dernier dort. La différence, c'est que, durant l'état de veille, le cadre de référence matériel nous fait percevoir les choses de façon linéaire. Lorsque nous nous endormons, nous n'avons plus ce cadre de référence, aussi le rêve a-t-il tendance à changer constamment

Extrait des Quatre Accords Toltèques - Don Miguel Ruiz.


Dans la civilisation toltèque, il y a le rêve collectif, celui de la Planète, et le rêve personnel. Chacun étant interdépendant l’un de l’autre.

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Message par Professeur X le Mar 11 Déc - 11:37

Hum , on écrit " Accords Toltèques " mais les Toltèques n'ont laissé aucuns écrits , ce sont bien plus tard que les Aztèques ont sublimé et divinisé cette civilisation antique locale pour s'en reconnaître et légitimer une filiation créée de toutes pièces , comme tout les spécialistes " mésoaméricanistes " qui ont vulgariser une " histoire Toltèque " basée essentiellement sur les écrits plus tardif de ces Aztèques , donc ont devrait écrire plutôt les accords Aztèques , love .
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Message par Invité le Mar 11 Déc - 11:45

Ils ont bien mis 500ans à écrire La bible aussi...

Les enseignements se transmettaient oralement, et aujourd'hui encore La majorité des enseignements ésotériques se transmettent oralement

Donc je ne sais pas trop quoi penser de ton message prof

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Message par Professeur X le Mar 11 Déc - 11:55

Hum , les Aztèques n'en savaient pas plus sur les Toltèques que nous , ils ont idéalisé une civilisation pour bâtir la leur , cela c'est déjà fait d'en d'autres endroits à d'autres époques , la Bible ( biblos :livres au pluriel) est un recueil d'écrits qui s’étalent sur plusieurs millier d'années , love .
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Message par Invité le Mar 11 Déc - 12:50

Peut être Arpège pourrait tu nous rappeler ce que sont les quatres accords toltèques ? et je trouverai également intéressant que pour chacun d'eux tu raconte quelque chose que cela t'a apporté, soit une compréhension, ou une anecdote Smile

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Message par Invité le Mar 11 Déc - 13:18

Lotus a écrit:Peut être Arpège pourrait tu nous rappeler ce que sont les quatres accords toltèques ? et je trouverai également intéressant que pour chacun d'eux tu raconte quelque chose que cela t'a apporté, soit une compréhension, ou une anecdote Smile

Je comptais résumer chacun des quatre accords, et oui, bonne idée, il est exact que chacun d'eux m'a beaucoup apporté...

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Message par Invité le Mar 11 Déc - 13:29

@Professeur X a écrit:Hum , on écrit " Accords Toltèques " mais les Toltèques n'ont laissé aucuns écrits , ce sont bien plus tard que les Aztèques ont sublimé et divinisé cette civilisation antique locale pour s'en reconnaître et légitimer une filiation créée de toutes pièces , comme tout les spécialistes " mésoaméricanistes " qui ont vulgariser une " histoire Toltèque " basée essentiellement sur les écrits plus tardif de ces Aztèques , donc ont devrait écrire plutôt les accords Aztèques , love .
Il semble que les Aztèques se soient réclamés descendants des Toltèques, et à ce titre, cela laisserait supposer qu'ils auraient aussi embrassé leur culture.
Les enseignements ont toujours été transmis oralement. Enseignements de Jésus ou de Bouddha, il pourrait en être de même pour les Toltèques...

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Message par Invité le Mar 11 Déc - 13:54

Même l'enseignement de Gurdjieff fût transmis oralement... Enfin non, il paraît qu'il existe des livres... Mais il faut pas les lire je crois car l'enseignement ne doit se faire que de Maître à disciple... A moins que ce ne soit le contraire, je sais plus... Benji ! Prof ! au secours ! Wink

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Message par Professeur X le Mar 11 Déc - 15:35

Hum , l'histoire controversée des Toltèques même si elle est mystifiée par les Aztèques n'enlève rien à la philosophie qui peut se dégager de ces " accords " , mais je vois pas trop le  rapport avec Gurdjeff à part pour nous remémorer sur le ton de l'humour une divergence de point de vue , love .
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Message par mikael le Mar 11 Déc - 18:52

bj.;je suis aussi dubitatif que Prof X ..toute personne ayant un "message" a faire passer (bon ou moins bon) peux se prévaloir de "Tartempion" (surtout s'il est connu ) , j'en tiens pour preuve les livres de Lobsang Rampa , qui bien que n'étant jamais sorti de son Angleterre , a écrit des livres remarquables de précision et de véracité....de peur d'être taxé de "medium", je suppose ????
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Message par Loryan le Mar 11 Déc - 19:03

Ces quatre accords relève d'une philosophie qui appelle le bon sens, quand on les lit, on a finalement assez peu, pour ne pas dire pas du tout, à faire avec les toltèques.
Il aurait pu tout simplement nommer son livre "les quatre accords", mais cela aurait été sans compter sur la perversité de l'esprit humain si prompt à refuser ce simplisme absolu.

Il n'y a pas vraiment besoin de se poser la question concernant la transmission toltèque ou non, cela relève de son histoire à lui.
Mais il est vrai aussi que l'esprit humain, toujours aussi pervers, aime les références anciennes, surtout mystérieuses. Quelque part c'est comme si il capitulait devant cette impossibilité à discourir de l'origine pour être à l'écoute d'un message, d'une philosophie.

En fait il suffit d'appliquer aux quatre accords toltèques leurs propres accords, dont l'un serait ici adéquat, "ne pas faire de supposition"

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Message par Invité le Mar 11 Déc - 20:01

Merci @Loryan pour ton intervention. Cette philosophie relève du bon sens et le message transmis dépasse largement la question de l'origine. Les Quatre Accords Toltèques 1679551000

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Message par Invité le Mar 11 Déc - 20:04

Et voilà, c'est toujours comme ça... il y'a un sujet intéressant, avec un fond utile et des valeurs spirituel, alors vite empressons nous de débattre sur la surface et/ou son bienfondé plutot que sur le message ! Arpège a mon avis tant que tu ne les aura pas couché sur ce post, le débat restera superficiel et sans grand intêret

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Message par Kolam le Mar 11 Déc - 21:55

Modération::
Veuillez respecter ce sujet pour ce qu'il est, c'est-à-dire un sujet dédié aux "Accords Toltèques" et ne pas le transformer en un énième débat qui n'est ni le but de ce sujet ni le souhait de son auteur.
Merci.  Les Quatre Accords Toltèques 1679551000
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Message par Invité le Mer 12 Déc - 1:09

Les Quatre Accords Toltèques sont :

1- Que votre parole soit impeccable
2- Quoi qu'il arrive n'en faites pas une affaire personnelle
3- Ne faites pas de suppositions
4- Faites toujours de votre mieux

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Message par Invité le Mer 12 Déc - 1:47

1er accord toltèque : « Que votre parole soit impeccable »

  Parlez avec intégrité, ne dites que ce que vous pensez vraiment. N’utilisez pas la parole contre vous-même, ni pour médire d’autrui. Utilisez la puissance de la parole dans le sens de la vérité et de l’amour. La parole est un outil qui peut détruire. Prenez conscience de sa puissance et maîtrisez-la. Pas de mensonge ni de calomnie.

Extraits :
La parole est votre outil le plus puissant en tant qu’être humain ; c’est un instrument magique. Mais comme une lame à double tranchant, votre parole peut créer les rêves les plus beaux ou tout détruire autour de vous…
Si elle réussit à capter notre attention, la parole peut pénétrer notre esprit et changer toute une croyance en mieux ou en pire… Votre pensée s’agite dans tous les sens et vous pouvez passer des jours à être sous l’influence de cette croyance… 

Pour que votre parole soit impeccable, il faut donc ne pas l’utiliser contre soi. Si je vous aperçois dans la rue et que je vous traite d’imbécile, il semble que je me serve de la parole contre vous. Mais en réalité je l’utilise contre moi, car vous allez me détester et votre haine ne me fera aucun bien. Donc, si je me mets en colère et que je vous envoie mon poison émotionnel par la parole, je l’utilise contre moi-même.

Si nous concluons ce premier Accord et que notre parole devient impeccable, nous éliminerons progressivement tout poison émotionnel de notre esprit et de nos relations personnelles.

En ce moment même, je sème cette graine dans votre esprit. Elle croitra ou non; selon le degré de fertilité de votre esprit aux semences d'amour. Il ne tient qu'à vous de conclure cet accord : ma parole sera impeccable. Nourrissez cette graine et, à mesure qu'elle se développera dans votre esprit, elle produira davantage de semences d'amour qui remplaceront celles de la peur.
Ce seul accord peut changer toute votre vie. L'impeccabilité de la parole peut vous conduire à la liberté personnelle.

Don Miguel Ruiz


Sachant les dommages que cela peut causer cet accord me semble important.
Être vigilant sur la manière dont on utilise la parole car la parole peut blesser même involontairement et être destructrice lorsqu'elle distille ou renforce des croyances auxquelles on croit et qu'il est très difficile de briser.
Ne faut pas faire à autrui ce qu'on n'aimerait pas que l'on nous fasse. Parce que les autres, c'est soi aussi.
La parole devrait donc être utilisée pour propager des messages de bienveillance et d'amour, mais malgré ça, ce n'est pas toujours facile de ne pas dire le mot de trop le jour où on est un peu plus fatigué ou en colère...

Ce que ça m'a apporté: comprendre qu'une mauvaise estime de soi peut être due à des croyances résultant de paroles auxquelles on a cru et qu'elles n'étaient pas forcément fondées.
Faire attention au ton employé et se tenir loin des ragots qui influent malgré tout sur l'opinion que l'on a des autres; aujourd'hui je dirai aussi que la parole doit être impeccable envers les autres mais envers soi aussi et que cette bienveillance est nécessaire parce que pour aimer les autres, il faut aussi s'aimer soi.

J'ai retrouvé ce premier accord dans la parole juste de l'octuple sentier: ne pas mentir, ne pas semer la discorde ou la désunion, ne pas tenir un langage grossier, ne pas bavarder oisivement.

Je l'ai retrouvé aussi dans l'histoire des trois tamis qu'on attribue à Socrate et dans laquelle la parole doit passer dans le tamis de la vérité, de la bonté et de l'utilité.


Dernière édition par Arpège le Mer 12 Déc - 7:57, édité 2 fois

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Message par Invité le Mer 12 Déc - 6:31


Les trois accords suivants découlent du premier.
C'est drôle comme en les relisant, je les comprends encore mieux et différemment à la lueur des enseignements que j'ai reçus. Smile

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Message par Invité le Mer 12 Déc - 9:01

2ème accord toltèque « Quoi qu’il arrive, n’en faites pas une affaire personnelle.»

Vous n’êtes pas la cause des actes d’autrui. Ce que les autres disent et font n’est qu’une projection de leur propre réalité, de leurs rêves, de leurs peurs, de leurs colères, de leurs fantasmes. Lorsque vous êtes immunisé contre cela, vous n’êtes plus victime de souffrances inutiles.

Extraits
Vous faites une affaire personnelle de ce qui est dit parce que vous y donnez votre accord. Dès lors, le poison s'infiltre en vous vous êtes piégé dans l'enfer. La raison pour laquelle vous vous faites piéger est ce que l'on appelle "l'importance personnelle", c'est à dire l'importance que l'on se donne . S'accorder de l'importance, se prendre au sérieux, ou faire de tout une affaire personnelle, voilà la plus grande manifestation d'égoïsme, puisque nous partons du principe que tout ce qui arrive nous concerne. Au cours de notre éducation, de notre domestication, nous apprenons à tout prendre pour soi. Nous pensons être responsable de tout. Moi, moi, moi, toujours moi !

Vous n'êtes aucunement responsable de ce que font les autres. Leurs actions dépendent d'eux-mêmes. Chacun vit dans son propre rêve, dans sa propre tête; chacun est dans un monde totalement différent de celui dans lequel vous vivez. Lorsque nous faisons de tout une affaire personnelle, nous partons du principe que l'autre sait ce qu'il y a dans notre monde, et nous essayons d'opposer notre monde au leur.

Même lorsqu'une situation paraît très personnelle, même  lorsque vous vous faites insulter, cela n'a rien à voir avec vous.  Ce que les gens disent ce qu'ils font et les opinions qu'ils émettent dépendent seulement des accords qu'ils ont conclus dans leur propre esprit. Leur point de vue résulte de toute la programmation qu'ils ont subie au cours de leur domestication.

Don Miguel Ruiz


Ben voilà! On n'est pas au centre de tout. Ça m'a pris du temps pour comprendre ça... pour comprendre qu'on n'est pas si important, pas coupable de tout et que la part qui concerne l'autre n'est pas la notre.
Et au-delà de cette déculpabilisation, il y a aussi le fait de comprendre que notre égo nous manipule parce qu'on se prend tellement au sérieux.
C'est une chose de le savoir, c'est plus difficile de ne pas se laisser prendre au piège de nos émotions et d'avoir le recul pour comprendre lorsqu'on y est confronté.

Là aussi, une remise en cause des automatismes :
Au fur et à mesure que vous prendrez l'habitude de cet accord, vous n'aurez plus besoin de faire confiance à ce que les gens disent ou font. Il vous suffira d'avoir confiance en votre capacité à effectuer des choix responsables. Vous n'êtes jamais responsable des actions d'autrui; seulement de vous-mêmes. Lorsque vous comprenez cela, les commentaires et actions des gens ne peuvent pour ainsi dire plus vous blesser.

Si vous respectez cet accord, vous pouvez dire "je t'aime" sans crainte du ridicule ou du rejet. Vous pouvez demander ce dont vous avez besoin. Vous pouvez dire oui ou non, selon ce que vous choisissez, sans culpabilité ni jugement de soi. Vous pouvez choisir de toujours suivre la voie du cœur.  Alors, même en enfer, vous continuez de vivre dans la paix intérieure et le bonheur.


Ramener tout à soi provoque de la tristesse, inévitablement de la peur, de la colère ou de la tristesse, et le rejet, ou le repli sur soi ou la fuite. Laisser à l’autre la responsabilité de sa parole ou de ses actes et prendre de la distance avec nos émotions pour moins en souffrir.


Nous vivons dans un rêve, dans une illusion dans lequel chacun croit voir le monde à travers soi et se croit séparé des autres.
Expérimenter la manière dont on se laisse piéger, s'asseoir et observer nos émotions pour ce qu'elles sont, sans s'y attacher, ni les rejeter...

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Message par Invité le Mer 12 Déc - 12:52

Pour moi, les 4 accords sont interconnectés, mais ils ne sont pas interdépendants. C'est a dire qu'ils ont chacun leur existence propre, qui ne découle d'aucun autre.

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Message par Porto Rico le Mer 12 Déc - 13:34

Les 4 accords toltèques représentent la façon dont vie une personne heureuse et réalisée, par contre, s'ils sont appliqués dans le but de devenir une personne heureuse et réalisée, ils apporteront plus de malêtre que de joie, du moins dans l'immédiat.

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Message par mikael le Mer 12 Déc - 13:44

bj..nous ,nous en avons (minimum) 10... (les commandements) .. les appliquent t'on ??? il suffit qu'ils "soient" exotiques,pour qu'on y prenne garde ??? désolant !!!!
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Message par Invité le Mer 12 Déc - 13:46

@mikael a écrit:bj..nous ,nous en avons (minimum) 10... (les commandements) .. les appliquent t'on ??? il suffit qu'ils "soient" exotiques,pour qu'on y prenne garde ??? désolant !!!!

Parle tu au nom de tous en disant "nous" ? je ne pense pas que nous soyons tous chrétiens ici. Pour ma part, ce n'est pas le cas et tes commandements ne sont pas les miens

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Message par Invité le Mer 12 Déc - 14:07

Lotus a écrit:Pour moi, les 4 accords sont interconnectés, mais ils ne sont pas interdépendants. C'est a dire qu'ils ont chacun leur existence propre, qui ne découle d'aucun autre.
Oui, en effet, on peut respecter chaque accord de manière autonome, et Don Miguel Ruiz précise bien que le premier accord à lui tout seul pourrait transcender la vie de celui qui parviendrait à le respecter, mais, dans cette interconnexion existant entre eux, je me demande si le premier accord définissant la parole dans un terme d'impeccabilité  (sans péché: latin im-pécatus) ne serait pas aussi une condition préalable aux trois autres accords, le péché pour l'auteur (p.49) étant quelque chose que l'on commettrait contre soi-même et qui serait par là une règle de base pour ne pas distiller de poison dans son esprit ?!

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Message par Invité le Mer 12 Déc - 14:12

@Porto Rico a écrit:Les 4 accords toltèques représentent la façon dont vie une personne heureuse et réalisée, par contre, s'ils sont appliqués dans le but de devenir une personne heureuse et réalisée, ils apporteront plus de malêtre que de joie, du moins dans l'immédiat.

Pourquoi penses-tu cela ? Il ne me semble pas que l'on aie encore besoin de ce genre de lecture lorsqu'on est un être réalisé. '(Qu'appelles-tu une personne heureuse et réalisée?)

Je crois qu'au contraire, ils permettent comme beaucoup de lectures spirituelles de faire avancer le lecteur à son niveau. Personnellement, ils m'ont beaucoup apportés lorsque je les ai lus (ça m'a permis de plus relativiser, plus de confiance en moi, moins de culpabilisation...) et j'y trouve encore davantage à leur relecture parce que je suis un peu plus avancée sur mon chemin aujourd'hui...


Dernière édition par Arpège le Mer 12 Déc - 14:41, édité 1 fois

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