Le Koan

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Message par Invité le Ven 9 Nov - 16:38

Définition : Question, dans le bouddhisme, qui semble être empreinte d'une certaine absurdité et qui est posée par un maître zen à son élève, afin de l'aider par le biais même de cette absurdité, à appréhender la réalité.

C'est une définition parmi d'autre. Ce qui est interessant, c'est le fait de sortir de nos schémas de réflexion habituels.

exemples :

-"Quel est le bruit d'une seule main qui applaudit ?"
Koan zen

-"Les vivants sont dans le corbillard, les morts suivent le cortège."
Koan zen

-"Les sots ne pardonnent pas et n'oublient pas. Les naïfs pardonnent et oublient. Les sages pardonnent et n'oublient pas."
Koan zen

-"Lorsqu'il n'y a plus rien à faire, que faites-vous ?"
Koan zen

-"Quand un homme ordinaire atteint le savoir, il est sage. Quand un sage atteint la compréhension, il est un homme ordinaire."
Koan Zen

-"En ultime analyse, toute chose n'est connue que parce que l'on veut croire la connaître."
Koan Zen

On pourrait par extention, sortir du contexte Zen en faisant des phrases qui n'ont de but que de nous faire penser autrement :

-"Suis je de mon avis ?"

-"La lumière noire éclaire t'elle ?"

Si vous avez des koan qui vous parlent ou bien des phrases de ce genre, elles sont les bienvenues !

ps : "suis je de mon avis ?" est une question qui me fais beaucoup rire

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Message par Invité le Ven 9 Nov - 20:04

L'esprit ici c'est plutôt le paradoxe, du style de cette blague
"c'est l'histoire d'un gars qui rentre dans un bar et qui dit - Salut c'est moi
mais en fait, c'était pas lui"

Ce genre de chose qui te fais planter le cerveau, qui induit une gymnastique de reflexion differente

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Message par Hridaye le Ven 9 Nov - 20:20

Il faut méditer sur les Koan pour accéder à un autre sens c'est ça ?

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Message par Invité le Ven 9 Nov - 20:23

On peux, je t'avoue que lorsque je me met a méditer sur ... par exemple ça : "Quel est le bruit d'une seule main qui applaudit ?"

Je trouve des réflexions intéressantes au fil du temps, et même parfois non dites, alors que au premier abords, ça parait idiot et indigne d'intérêt

Ma préférée reste "suis je de mon avis", c'est le genre de truc qui fait que mon cerveau part tellement vite qu'il s'étale de tout son long Le Koan 2472240597

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Message par Hridaye le Ven 9 Nov - 20:41

Le bruit d'une seule main ne me semble pas être un koan.
Elle est parfaitement abordable du point de vue mental: C'est la rencontre de deux mains animées d'énergies contraires et/ou complémentaires qui fait naitre le bruit, autrement dit une seule énergie polarisée allant dans un sens ne produit rien

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Message par Invité le Ven 9 Nov - 20:56

Comme je le disait, il y'a toujours ou presque, moyen de rationnaliser etc, mais en poussant la reflexion sous un autre angle, je me dit des choses comme :

pour applaudir il faut deux mains, mais deux mains c'est une main plus une main, or lorsque le bruit est formé, il est formé par l'addition du bruit des deux mains, du coup si on prend ce bruit, est ce que le diviser par deux apporte la réponse, ou est ce que c'est encore différent a cause de la synergie engendré par leur nombre de 2 ?

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Message par Invité le Ven 9 Nov - 21:10

Je peux me dire aussi que le bruit d'une seule main qui applaudit est un fracas assourdissant dans le cœur de l'amputé du bras qui se sens reconnaissant envers un gala de charité, ou d'autres choses du style

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Message par Professeur X le Ven 9 Nov - 21:30

Hum , " tant lavabo que l'eau abonde ." , love .
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Message par Invité le Sam 10 Nov - 11:35

-"Quel est le bruit d'une seule main qui applaudit ?"
Le Silence.......

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Message par Invité le Sam 10 Nov - 11:37

"Je suis en haut d'un poteau de 20 mètres. Comment faire pour avancer"

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Message par Invité le Sam 10 Nov - 11:41

Pas mal celui la Smile

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Message par Invité le Sam 10 Nov - 13:33

"Si un arbre tombe et qu'il n'y a aucune oreille pour l'entendre, fait-il du bruit ?"

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Message par Hridaye le Sam 10 Nov - 16:24

Benji a écrit:
-"Quel est le bruit d'une seule main qui applaudit ?"
Le Silence.......
Non le brassage de l'air et mine de rien ça fait un bruit même si imperceptible, mais ça ne produit aucune interaction véritable par contre

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Message par Aimelavie le Dim 11 Nov - 12:30

Elle est bonne celle-là Hridaye clown .

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Message par Miwae le Dim 11 Nov - 12:56

Spoiler:

@Professeur X a écrit:Hum , " Faire caca tout en gardant un certain équilibre pour ne pas s’asseoir dessus . " love .

@Professeur X , n'est-il pas possible d'élever le niveau un peu, sinon merci de s'abstenir, comme tu le dis sur un autre post, ici on n'est pas sur fb.
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Message par Professeur X le Dim 11 Nov - 13:06

Hum , c'est un " koan " sur un topic qui est dédié aux " koans " , c'est quoi le problème , il n'y a aucun gros mots dans celui-ci , aucune notion blessante pour le lecteur , c'est même un peut drôlatre si on n'est pas pudibond , il explique adroitement par une imagerie adéquate qu'il faut garder un certain équilibre dans l'expression de sa négativité pour ne pas en faire les frais , enfin je suis soumis à ton subjectif avis , love .
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Message par Miwae le Dim 11 Nov - 13:14

@Professeur X a écrit:Hum , c'est un " koan " sur un topic qui est dédié aux " koans " , c'est quoi le problème , il n'y a aucun gros mots dans celui-ci , aucune notion blessante pour le lecteur , c'est même un peut drôlatre si on n'est pas pudibond , enfin je suis soumis à ton subjectif avis , love .

Le problème je l'ai écrit juste au-dessus, aucune insulte effectivement, ça n'est pas parce qu'un post n'a pas d'insulte au premier degré que tout est permis, j'imagine si tous les membres écrivaient comme ça ... Non merci.
Je pense que ça n'est quand même pas difficile à comprendre, je suis pudibonde pour toi ok, si cela te fait plaisir, par contre le langage "pipi-caca" n'a pas sa place ici.
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Message par Professeur X le Dim 11 Nov - 13:38

Hum , t'es juge et partie , t'es libre de tes positions et actions dans le cadre de ta fonction modératrice , je n'ai pas envie de me prendre la tête avec toi , love .
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Message par Aimelavie le Dim 11 Nov - 22:54

" Si je n'essaie pas de me tourner vers elle, comment puis-je savoir que c'est la Voie ? "
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Message par Hridaye le Dim 11 Nov - 23:22

"Qu’est-ce que le Bouddha ? " demande le moine à son maître zen...
La suite est scabreuse on va éviter Le Koan Icon_lol

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Message par Invité le Lun 12 Nov - 0:50

Mais pourquoi ? ... C'est quoi l'intérêt dans le fais de manquer de respect aux Bouddha ? Encore un post détruit décidément ... moi qui étais contre les journaux en terme de partage, me voilà bien obligé d'admettre qu'il n'y a plus que la où je puisse trouver le respect du divin.

Juste une question, tu crois vraiment pouvoir atteindre l'éveil en tenant ce genre de propos ? venant de toi je suis surpris

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Message par Hridaye le Lun 12 Nov - 1:07

T'énerve pas, c'est bien un koan mais la suite est scabreuse alors vu la convers entre prof et Miwae je vais éviter:
tape sur google Koan "Qu’est-ce que le Bouddha ? " demande le moine à son maître zen

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Message par Hridaye le Lun 12 Nov - 1:10

L'homme regarde la fleur, la fleur sourit

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Message par Hridaye le Lun 12 Nov - 1:10

Quand un homme ordinaire atteint le savoir, il est sage. Quand un sage atteint la compréhension, il est un homme ordinaire

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Message par Hridaye le Lun 12 Nov - 1:11

Recherchez la liberté et vous deviendrez esclave de vos désirs. Recherchez la discipline et vous trouverez la liberté
Celui là est ce que j'appellerai une aporie dialectique.

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