Qu'est ce que "l'ego" ?
Page 6 sur 8 • Partagez
Page 6 sur 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Qu'est ce que "l'ego" ?
Rappel du premier message :
Hakaan m'a inspiré cette question car en voulant lui répondre je me suis rendu compte que je ne savais pas vraiment.
A force de traîner mes guêtres sur le forum j'en ai bien des idées mais rien de bien précis.
Voici les notions qui se dégagent dans ma compréhension :
- ego = personnalité (les caractéristiques psychologiques, etc.)
et/ou
- ego = ce qui en nous résiste à l'évolution spirituelle
Hakaan m'a inspiré cette question car en voulant lui répondre je me suis rendu compte que je ne savais pas vraiment.
A force de traîner mes guêtres sur le forum j'en ai bien des idées mais rien de bien précis.
Voici les notions qui se dégagent dans ma compréhension :
- ego = personnalité (les caractéristiques psychologiques, etc.)
et/ou
- ego = ce qui en nous résiste à l'évolution spirituelle
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Ben je crois que si, qu'est ce qui te permets d'affirmer que les animaux n'ont pas de représentation d'eux même ?Nikita a écrit:qu'est ce qui est horrible?
l'égo est spécifiquement humain c'est vrai. je ne l'ai pas inventé!
ce qui ne veut pas dire que les animaux n'ont pas d'intelligence ou d'émotions..
L'égo n'empêche pas d'être soumis, c'est qu'une représentation de soi, donc suffit de l'inscrire dedans (et si le loup a été apprivoisé par l'humain s'est même l'animal emblématique de la symbiose animal/humain puisqu'il est l'ancêtre de tout les chiens)Nikita a écrit:tu ne dresse pas tes chiens toi?
tu as eu une meute?
tu sais que lorsqu'ils se battent, ils doivent 'écouter pour se tenir tranquille..si non c'est la porte ouverte a toutes les dérives..
mais il y a un animal qui pose problème a l'homme, c'est le loup..il est le seul a ne pas pouvoir être conditionné .; étrange..
Hakaan- Antarès
- Messages : 9604
Date d'inscription : 07/05/2018
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Mais c'est à dire?Eumolpe a écrit:C'est-à-dire que ce n'est pas moi qui l'appelle ainsi, c'est la partie de la philosophie qui s'intéresse à l'agir et aux activités humaines, desquelles on peut dégager du théorique.Benji a écrit:Qu' appelle-tu philosophie pratique?Eumolpe a écrit:Absolument pas, j'aurais même tendance à l'encourager.
Edit : et oui comme le souligne Cornalin, c'est de la Praxis.
Les activités comme la politique, l'action sociale, etc?
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Ben je madressais à Eumolpe mais bienvenue dans la discussion.Cornalin a écrit:Benji a écrit:La philosophie moderne est tout à fait dans cette démarche-là.
D'ailleurs Eumolpe tu es le premier à te moquer des côtés "pratiques".
Or la philosophie sans pratique présente un intérêt très limité. Un intérêt intellectuel uniquement.Eumolpe a écrit:Absolument pas, j'aurais même tendance à l'encourager.
D’après moi, ce cher Eumolpe sait faire la différence entre Praxis et poïésis à moins je me trompe
Ce qui m'intéresse c'est ce que lui met sous ce terme et non la répétition des définitions des autres.
On parle aussi de gnosis et de praxis dans l'Initiation et il semble que cela ne revêt pas le même sens.
Lorsque j'ai proposé des choses pratiques il l'a tourné en derision ça m'intéresse de savoir ce qu'il entend alors par pratique.
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Boh arrête donc de chouiner Benji, ce n'est pas parce que je me suis malencontreusement permis de critiquer l'intérêt d'un "exercice" que tu proposais que je rejette en bloc toute pratique. Pratique que l'on ne peut d'ailleurs pas réduire à l'exécution répétitive d'exercices, dont le but est avant tout de pouvoir dégager une attitude ou un mode de vie en harmonie avec notre environnement, et non de les réussir avec brio.
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Si je puis me permettre, la pratique est un état d'être permanent (quotidien) avec des phases fluctuantes durant la journée. Les exercices proposés peuvent en faire partie. Montaigne écrivait : « Quand je danse, je danse; quand je dors, je dors; et quand je me promène solitairement en un beau verger, si mes pensées se sont entretenues des occurrences étrangères quelque partie du temps, quelque autre partie je les ramène à la promenade, au verger, à la douceur de cette solitude et à moi. »
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Oui.. un autre homme !mais il y a un animal qui pose problème a l'homme,
Rigel- Miranda
-
Messages : 711
Date d'inscription : 08/08/2018
Localisation : TOULON
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Disons que nous sommes manifestés dans un espace/temps absolument stable... or les trois dimensions de l' espace sont réellement stables ( inscrites dans l' éternité) alors que le temps est fluctuant... disons que ce temps se déroule apparement de façon linéaire puisque la Terre met bien un an pour faire le tour du soleil, mais dans le fond on voit bien qu'il y a pour nous des années qui passent plus vite que d' autres...
Tout ça pour dire que nous sommes liés à des rythmes tels que la respiration , la digestion etc... il y a un temps pour prendre et un temps pour rendre...
En effet que pourrions nous donner, si on ne l' avait pas reçu ?
Bref, c' était juste pour dire que l' égocentrique est celui qui a faim, et que l' altruiste est celui qui n' a pas envie d' aller aux chiottes, tant ce qu'il aurait à jeter ne lui semble pas décontenu de valeur.
Tout ça pour dire que nous sommes liés à des rythmes tels que la respiration , la digestion etc... il y a un temps pour prendre et un temps pour rendre...
En effet que pourrions nous donner, si on ne l' avait pas reçu ?
Bref, c' était juste pour dire que l' égocentrique est celui qui a faim, et que l' altruiste est celui qui n' a pas envie d' aller aux chiottes, tant ce qu'il aurait à jeter ne lui semble pas décontenu de valeur.
tangolinos- Encelade
-
Messages : 759
Date d'inscription : 13/05/2018
Localisation : landes
Humeur : aléatoire
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
ce matin en me levant j'ai ue une image de l'égo:
je vous la raconte..
puisqu'on aime les animaux, j'ai vu l'escargot;
dans l'escargot il y a la coquille et la bestiole; je ressens l'égo comme la bestiole;
si la coquille est vide, sans bestiole, l'escargot n'avance pas,
si la bestiole est trop grosse, elle ne peut entrer dans la coquille, elle n'avance pas.;
c'est une vision spirituelle.
pour avancer, l'escargot doit avoir la coquille et la bestiole parfaitement en symbiose..
je vous la raconte..
puisqu'on aime les animaux, j'ai vu l'escargot;
dans l'escargot il y a la coquille et la bestiole; je ressens l'égo comme la bestiole;
si la coquille est vide, sans bestiole, l'escargot n'avance pas,
si la bestiole est trop grosse, elle ne peut entrer dans la coquille, elle n'avance pas.;
c'est une vision spirituelle.
pour avancer, l'escargot doit avoir la coquille et la bestiole parfaitement en symbiose..
Dernière édition par Nikita le Sam 17 Nov 2018 - 9:31, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Hakaan a écrit:Ben je crois que si, qu'est ce qui te permets d'affirmer que les animaux n'ont pas de représentation d'eux même ?Nikita a écrit:qu'est ce qui est horrible?
l'égo est spécifiquement humain c'est vrai. je ne l'ai pas inventé!
ce qui ne veut pas dire que les animaux n'ont pas d'intelligence ou d'émotions..L'égo n'empêche pas d'être soumis, c'est qu'une représentation de soi, donc suffit de l'inscrire dedans (et si le loup a été apprivoisé par l'humain s'est même l'animal emblématique de la symbiose animal/humain puisqu'il est l'ancêtre de tout les chiens)Nikita a écrit:tu ne dresse pas tes chiens toi?
tu as eu une meute?
tu sais que lorsqu'ils se battent, ils doivent 'écouter pour se tenir tranquille..si non c'est la porte ouverte a toutes les dérives..
mais il y a un animal qui pose problème a l'homme, c'est le loup..il est le seul a ne pas pouvoir être conditionné .; étrange..
qu'est ce qui te permet d'affirmer que les animaux ont un égo?
ils ont l'instinc, oui, des émotions et ils sont des etre sensibles, oui,
mais je visualise l'égo tout a fait a part de tout cela en fait..
mais on peut voir une sourie , se regarder dans un miroir, se recoiffer,se maquiller un peu pour etre plus jolie, et appeler ses copines pour en faire autant lol!
pour ce qui est du loup, c'est une personne qui a fait des etude, biologie animale, et qui travaille dans le parc des loups dans l'ariege qui me l'avait dit: impossible d'élever, ou de dresser un loup;
il échappe a tout conditionnement de la part de l'humain, et ne s'attache pas 'affect) a ce dernier..
c'estce qu'il m'avait dit. il ne parle pas du chien loup; il parle du loup.
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
oui.Sofiane a écrit:A Fred,La liberté ne tient pas à l'absence d'ego, et c'est pourtant ce que l'on recherche souvent. C'est absurde, car vouloir sa disparition est une façon de promouvoir sa réalité. Le chercheur considère que moi est le point d'origine pour aller vers...D. Morin
je le vois aussi comme ça.
Certaines religions n'aime pas l égo et disent que pour aller vers la lumière, on doit effacer l'égo.
mais c'est faux, car c'est la lumière qui efface l'égo, mais pour atteindre la lumière, c'est sur l’ego que l'on doit s'appuyer. c'est mon point de vue.
comprenne qui pourra.
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Nikita a écrit:
Certaines religions n'aime pas l égo et disent que pour aller vers la lumière, on doit effacer l'égo.
mais c'est faux, car c'est la lumière qui efface l'égo, mais pour atteindre la lumière,
c'est sur l’ego que l'on doit s'appuyer. c'est mon point de vue.
comprenne qui pourra.
Qu'appelles tu lumière vers laquelle il faut aller?
Je vois là 2 instances différentes, une qui s'exprime en parlant d'une autre sur laquelle il faudrait s'appuyer
"QUI" est celui qui dit qu'il faut s'appuyer sur l'ego?
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Où as-tu vu que je chouinais?Eumolpe a écrit:Boh arrête donc de chouiner Benji, ce n'est pas parce que je me suis malencontreusement permis de critiquer l'intérêt d'un "exercice" que tu proposais que je rejette en bloc toute pratique. Pratique que l'on ne peut d'ailleurs pas réduire à l'exécution répétitive d'exercices, dont le but est avant tout de pouvoir dégager une attitude ou un mode de vie en harmonie avec notre environnement, et non de les réussir avec brio.
Le sujet était clos pour moi, mais tu viens dire que la pratique permet de "faire le tri", je me demandais juste ce que tu appelais concrètement "pratique", et vois que tu ne réponds toujours pas.
Tu dis: "Pratique que l'on ne peut d'ailleurs pas réduire à l'exécution répétitive d'exercices dont le but est avant tout de pouvoir dégager une attitude ou un mode de vie en harmonie avec notre environnement et non de les réussir avec brio.". Ca ne dit pas ce qu'est la pratique, on ne peut la réduire à "rien" non plus ou même à des discussions sur un forum. Mais je suis d'accord avec toi, c'est pourquoi sur la 4ème voie les exercices changent continuellement et progressent en spirale en terme de difficulté. Il ne s'agit pas ici d'une philosophie mais d'un système qui apporte une compréhension opérative de l'homme et de son fonctionnement, de sa place dans l'univers, compréhension qui peut et doit être vérifiée à travers diverses propositions qui vont nous mettre en difficulté. Réfléchir sur un système fut-il opératif n'apporte rien, il faut observer en soi-même ce qui est affirmé.
Réussir les exercices, c'est voir qu'on en est incapable. C'est la première réussite.
On parle beaucoup d'ego, et chacun apporte sa propre définition intellectuelle.
Or un travail précis sur soi-même amène à voir ses mécanismes en soi. Certains vont "voir" de manière instantanée et presque "viscérale" un schéma, un mécanismes, un mode d'illusion, en eux-mêmes, et vont attribuer cela à ce qu'ils appellent "ego". D'autres vont voir des mécanismes différents qu'ils vont aussi attribuer à cet "ego". D'autres encore vont voir la même chose mais appeler cela "personnalité" etc.... Évidemment s'ils discutent ils ne seront pas d'accord sur les concepts, sur les termes. Peu importe, la seule chose "vraie", c'est ce qui a été "Vu" de manière fulgurante et objective en soi-même, dans l’instantanéité. Le reste est du bavardage conceptuel accolé sur la vision, qui a sont intérêt pour des raisons pédagogiques, mais qui n'a aucun valeur absolue, aucune réalité.
Et si on ne se met pas dans des postures inhabituelles dans son quotidien, cette vision quasi extérieure de nous-même est impossible. On voit seulement ce que "ça" nous laisse voir.
l'ego, il ne faut pas chercher à s'accorder sur une définition, ou chercher la vraie définition, mais ce concept doit servir de support à une véritable observation de soi. On doit en chercher les mécanismes en soi-même. C'est le seul intérêt.
Je reprends l'exemple de l'exercice de l'inversion de la main pour ouvrir les poignées de porte. Cela ne peut durer que quelques jours. Quand on fait ce type d'exercice en groupe et qu'on partage ses observations, c'est très instructif effectivement. Certains ont carrément oublié qu'il fallait faire l'exercice, certains y pensent juste avant, et juste après mais pas du tout pendant! C'est extrêmement significatif pour qui comprend un peu l'état habituel de l'homme. Pourtant quelqu'un a qualifié de "puérils" ces petits exercices. or ils nous en apprennent beaucoup sur nous-mêmes. Mais l'ego bien installé refusera tout simplement de prendre le risque et tournera effectivement cela en dérision. Peu de personnes sont prêtes à voir qu'elles sont complètement absentes de leur vie, que leur vie se déroule sans elles.
Voilà ce que j'appelle "pratique", en tout cas dans ses tous premiers degrés. Ce sont plutôt des exercices préparatoires. Comme un échauffement. Après, ça se complique....
Le reste, blablater sur l'ego, ça n'a aucune espèce d'intérêt.
Ce qui m'intéresse c'est de savoir ce que tu entends par:
"dont le but est avant tout de pouvoir dégager une attitude ou un mode de vie en harmonie avec notre environnement".
Car effectivement, si on n' a pas les mêmes objectifs, on n'aura pas non plus la même vision de ce que peut être la pratique. Chacun se fixe ses propres buts et met en oeuvre ce qu'il faut dans sa vie pour y parvenir. Il n'y a pas un but absolu qui devrait s'imposer à tous les Hommes/Femmes.....
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Bien je dis que c'est l'un des plus grand drame.Cornalin a écrit:Benji a écrit:Peux-tu approfondir? Si certains en ont strictement rien à faire et nous prennent de haut si on veut leur expliquer notre demarche je ne vois pas en quoi je serais habilité à leur imposer mes convictions. C'est la liberté de chacun. L'ego tente effectivement d'imposer ses croyances souvent pour le bien de l'autre mais c'est une illusion et on finit par s'en rendre compte petit à petit.....Cornalin a écrit:Benji a écrit:Je n'ai aucun souci avec ça
Pour ma part, quelqu’un qui serait au courant dans le sens profond du terme (en parlant de l’essence) et qui n’aurait aucun souci avec ça concernant ses semblables, je trouverai ça assez grave de sa part
Comme on sait, tout cela commence avec la responsabilité qu'a l'éducation (puisqu'ils se sont octroyé ce droit, une question de législation)...
Si tu lis bien mon message précédent on parle déjà de ceux qui imposent une vision dès l’éducation du jeune pour former l’individu social, construit de toutes pièces et pour détruire son essence, que dis-tu de cela ?
Essence et personnalité devrait croître de concert, et on peut voir des peuplades primitives où l'Essence croît harmonieusement mais où la personnalité est embryonnaire, ce qui n'est pas juste. L'education, l'instruction, qui constituent une part de la personnalité, sont importantes pour un travail intérieur harmonieux.
Et les autres, la quasi-totalité de l'humanité, c'est l'inverse, la personnalité est exacerbée, l'Essence atrophiée, et les individus ont complètement oublié leur Essence et sont pleinement identifié à leur personnalité.
Une éducation juste serait d'amener les enfants à développer la conscience de "qui" ils sont, de ne pas oublier leur Essence, de leur proposer des activités qui la nourrissent, tout en leur permettant de développer une personnalité nécessaire pour jouer un rôle dans la société, mais tout en les amenant à prendre conscience qu'ils ne sont pas cette personnalité.
C'est déjà très difficile sur le plan conceptuel à mettre en oeuvre mais avec toute la pression sociale, ça paraît impossible.... reste à donner les moyens de la prise de conscience ultérieure.
D'ailleurs si tu lis mes messages du topic "résilience" tu verras que c'est ce que j'essaie de faire très modestement dans ma vie sociale.
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Totem a écrit:Nikita a écrit:
Certaines religions n'aime pas l égo et disent que pour aller vers la lumière, on doit effacer l'égo.
mais c'est faux, car c'est la lumière qui efface l'égo, mais pour atteindre la lumière,
c'est sur l’ego que l'on doit s'appuyer. c'est mon point de vue.
comprenne qui pourra.
Qu'appelles tu lumière vers laquelle il faut aller?
Je vois là 2 instances différentes, une qui s'exprime en parlant d'une autre sur laquelle il faudrait s'appuyer
"QUI" est celui qui dit qu'il faut s'appuyer sur l'ego?
Danieljean 16 mars 2018
Par le corps de la terre. de Satprem
Peut-être les ombres nous talonnent-elles pour nous obliger à plus de lumière ?
je te cite du Satprem, tu vas aimé.
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Ca me parait logique, à partir du moment ou il y a intelligence aussi primaire soit elle il y a une représentation de soiNikita a écrit:
qu'est ce qui te permet d'affirmer que les animaux ont un égo?
ils ont l'instinc, oui, des émotions et ils sont des etre sensibles, oui,
mais je visualise l'égo tout a fait a part de tout cela en fait..
mais on peut voir une sourie , se regarder dans un miroir, se recoiffer,se maquiller un peu pour etre plus jolie, et appeler ses copines pour en faire autant lol!
Pour la souris qui se recoiffe c'est peut être en partie vrai du fait qu'elle est sensé trouver un mâle à un moment ou un autre et a probablement des comportements de "séduction" à ce moment
Hakaan- Antarès
-
Messages : 9604
Date d'inscription : 07/05/2018
Localisation : N-E
Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Nikita a écrit:Totem a écrit:Nikita a écrit:
Certaines religions n'aime pas l égo et disent que pour aller vers la lumière, on doit effacer l'égo.
mais c'est faux, car c'est la lumière qui efface l'égo, mais pour atteindre la lumière,
c'est sur l’ego que l'on doit s'appuyer. c'est mon point de vue.
comprenne qui pourra.
Qu'appelles tu lumière vers laquelle il faut aller?
Je vois là 2 instances différentes, une qui s'exprime en parlant d'une autre sur laquelle il faudrait s'appuyer
"QUI" est celui qui dit qu'il faut s'appuyer sur l'ego?
Danieljean 16 mars 2018
Par le corps de la terre. de Satprem
Peut-être les ombres nous talonnent-elles pour nous obliger à plus de lumière ?
je te cite du Satprem, tu vas aimé.
Quel sens crois tu que Saptrem donne au mot lumière dans cette phrase?.
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
je pense que tu vas pouvoir nous le dire @Totem puisque tu es une élève de Satprem je crois?
je n'ai pas lu aucun de ses livres pour pouvoir disserter du sens que ce monsieur donne au mot lumière.
je n'ai pas lu aucun de ses livres pour pouvoir disserter du sens que ce monsieur donne au mot lumière.
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Hakaan a écrit:Ca me parait logique, à partir du moment ou il y a intelligence aussi primaire soit elle il y a une représentation de soiNikita a écrit:
qu'est ce qui te permet d'affirmer que les animaux ont un égo?
ils ont l'instinc, oui, des émotions et ils sont des etre sensibles, oui,
mais je visualise l'égo tout a fait a part de tout cela en fait..
mais on peut voir une sourie , se regarder dans un miroir, se recoiffer,se maquiller un peu pour etre plus jolie, et appeler ses copines pour en faire autant lol!
Pour la souris qui se recoiffe c'est peut être en partie vrai du fait qu'elle est sensé trouver un mâle à un moment ou un autre et a probablement des comportements de "séduction" à ce moment
sinon tu pense quoi de l'égo chez l'homme (humain) parce que au fond le titre du topique c'est pour la spiritualité j'avais compris..
donc un animal qui prie, ou se délivre de sa condition d'animal, en s'améliorant de lui meme, pour acceder au divin; je n'en ai jamais vu encore.
vous avez l'art de noyer les poissons ici, et de prendre un peu les gens pour des "betes"
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Nikita a écrit:je pense que tu vas pouvoir nous le dire @Totem puisque tu es une élève de Satprem je crois?
je n'ai pas lu aucun de ses livres pour pouvoir disserter du sens que ce monsieur donne au mot lumière.
C'est toi qui parlé de "lumière" et cité Ce Monsieur comme tu l'appelle et sans doute pour une certaine raison, donc à toi de répondre ce que tu en as compris, car on ne cite pas un auteur juste pour une envie de le faire et sans une certaine compréhension personnelle.
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Je comprend pas ou tu veux en venir avec ton histoire d'animal qui prieNikita a écrit:
sinon tu pense quoi de l'égo chez l'homme (humain) parce que au fond le titre du topique c'est pour la spiritualité j'avais compris..
donc un animal qui prie, ou se délivre de sa condition d'animal, en s'améliorant de lui meme, pour acceder au divin; je n'en ai jamais vu encore.
vous avez l'art de noyer les poissons ici, et de prendre un peu les gens pour des "betes"
Hakaan- Antarès
-
Messages : 9604
Date d'inscription : 07/05/2018
Localisation : N-E
Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Hakaan a écrit:Je comprend pas ou tu veux en venir avec ton histoire d'animal qui prieNikita a écrit:
sinon tu pense quoi de l'égo chez l'homme (humain) parce que au fond le titre du topique c'est pour la spiritualité j'avais compris..
donc un animal qui prie, ou se délivre de sa condition d'animal, en s'améliorant de lui meme, pour acceder au divin; je n'en ai jamais vu encore.
vous avez l'art de noyer les poissons ici, et de prendre un peu les gens pour des "betes"
hé bien moi non plus, je ne comprend pas comment ma pensée a pu aboutir a une telle vision..
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Totem a écrit:Nikita a écrit:je pense que tu vas pouvoir nous le dire @Totem puisque tu es une élève de Satprem je crois?
je n'ai pas lu aucun de ses livres pour pouvoir disserter du sens que ce monsieur donne au mot lumière.
C'est toi qui parlé de "lumière" et cité Ce Monsieur comme tu l'appelle et sans doute pour une certaine raison, donc à toi de répondre ce que tu en as compris, car on ne cite pas un auteur juste pour une envie de le faire et sans une certaine compréhension personnelle.
j'ai cité Satprem pour répondre a ta question a l'origine.
je n'ai pas l'impression que vous suiviez les messages postés , et je pense que vous répondez en rebondissant sur une seule phrase, prise au hasard, ce qui dénote un manque certain de concentration de votre part.
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Totem a écrit:Nikita a écrit:Totem a écrit:Nikita a écrit:
Certaines religions n'aime pas l égo et disent que pour aller vers la lumière, on doit effacer l'égo.
mais c'est faux, car c'est la lumière qui efface l'égo, mais pour atteindre la lumière,
c'est sur l’ego que l'on doit s'appuyer. c'est mon point de vue.
comprenne qui pourra.
Qu'appelles tu lumière vers laquelle il faut aller?
Je vois là 2 instances différentes, une qui s'exprime en parlant d'une autre sur laquelle il faudrait s'appuyer
"QUI" est celui qui dit qu'il faut s'appuyer sur l'ego?
Danieljean 16 mars 2018
Par le corps de la terre. de Satprem
Peut-être les ombres nous talonnent-elles pour nous obliger à plus de lumière ?
je te cite du Satprem, tu vas aimé.
Quel sens crois tu que Saptrem donne au mot lumière dans cette phrase?.
Invité- Invité
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Supprimé..............
Dernière édition par Totem le Sam 17 Nov 2018 - 20:42, édité 1 fois
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
L'ego,c'est ce qui nous permet d'être, il est nécessaire pour exercer notre libre arbitre.
Nous pouvons en retour exercer justement notre libre arbitre, pour épanouir notre ego, dans des limites raisonnables que nous lui fixons.
Nous pouvons en retour exercer justement notre libre arbitre, pour épanouir notre ego, dans des limites raisonnables que nous lui fixons.
vertgandazert- Vesta
-
Messages : 919
Date d'inscription : 13/05/2018
Localisation : Nantes
Emploi/loisirs : vivre pour comprendre et aimer
Humeur : bonne
Re: Qu'est ce que "l'ego" ?
Benji a écrit:Où as-tu vu que je chouinais?Eumolpe a écrit:Boh arrête donc de chouiner Benji, ce n'est pas parce que je me suis malencontreusement permis de critiquer l'intérêt d'un "exercice" que tu proposais que je rejette en bloc toute pratique. Pratique que l'on ne peut d'ailleurs pas réduire à l'exécution répétitive d'exercices, dont le but est avant tout de pouvoir dégager une attitude ou un mode de vie en harmonie avec notre environnement, et non de les réussir avec brio.
Le sujet était clos pour moi, mais tu viens dire que la pratique permet de "faire le tri", je me demandais juste ce que tu appelais concrètement "pratique", et vois que tu ne réponds toujours pas.
Tu dis: "Pratique que l'on ne peut d'ailleurs pas réduire à l'exécution répétitive d'exercices dont le but est avant tout de pouvoir dégager une attitude ou un mode de vie en harmonie avec notre environnement et non de les réussir avec brio.". Ca ne dit pas ce qu'est la pratique, on ne peut la réduire à "rien" non plus ou même à des discussions sur un forum. Mais je suis d'accord avec toi, c'est pourquoi sur la 4ème voie les exercices changent continuellement et progressent en spirale en terme de difficulté. Il ne s'agit pas ici d'une philosophie mais d'un système qui apporte une compréhension opérative de l'homme et de son fonctionnement, de sa place dans l'univers, compréhension qui peut et doit être vérifiée à travers diverses propositions qui vont nous mettre en difficulté. Réfléchir sur un système fut-il opératif n'apporte rien, il faut observer en soi-même ce qui est affirmé.
Réussir les exercices, c'est voir qu'on en est incapable. C'est la première réussite.
On parle beaucoup d'ego, et chacun apporte sa propre définition intellectuelle.
Or un travail précis sur soi-même amène à voir ses mécanismes en soi. Certains vont "voir" de manière instantanée et presque "viscérale" un schéma, un mécanismes, un mode d'illusion, en eux-mêmes, et vont attribuer cela à ce qu'ils appellent "ego". D'autres vont voir des mécanismes différents qu'ils vont aussi attribuer à cet "ego". D'autres encore vont voir la même chose mais appeler cela "personnalité" etc.... Évidemment s'ils discutent ils ne seront pas d'accord sur les concepts, sur les termes. Peu importe, la seule chose "vraie", c'est ce qui a été "Vu" de manière fulgurante et objective en soi-même, dans l’instantanéité. Le reste est du bavardage conceptuel accolé sur la vision, qui a sont intérêt pour des raisons pédagogiques, mais qui n'a aucun valeur absolue, aucune réalité.
Et si on ne se met pas dans des postures inhabituelles dans son quotidien, cette vision quasi extérieure de nous-même est impossible. On voit seulement ce que "ça" nous laisse voir.
l'ego, il ne faut pas chercher à s'accorder sur une définition, ou chercher la vraie définition, mais ce concept doit servir de support à une véritable observation de soi. On doit en chercher les mécanismes en soi-même. C'est le seul intérêt.
Je reprends l'exemple de l'exercice de l'inversion de la main pour ouvrir les poignées de porte. Cela ne peut durer que quelques jours. Quand on fait ce type d'exercice en groupe et qu'on partage ses observations, c'est très instructif effectivement. Certains ont carrément oublié qu'il fallait faire l'exercice, certains y pensent juste avant, et juste après mais pas du tout pendant! C'est extrêmement significatif pour qui comprend un peu l'état habituel de l'homme. Pourtant quelqu'un a qualifié de "puérils" ces petits exercices. or ils nous en apprennent beaucoup sur nous-mêmes. Mais l'ego bien installé refusera tout simplement de prendre le risque et tournera effectivement cela en dérision. Peu de personnes sont prêtes à voir qu'elles sont complètement absentes de leur vie, que leur vie se déroule sans elles.
Voilà ce que j'appelle "pratique", en tout cas dans ses tous premiers degrés. Ce sont plutôt des exercices préparatoires. Comme un échauffement. Après, ça se complique....
Le reste, blablater sur l'ego, ça n'a aucune espèce d'intérêt.
Ce qui m'intéresse c'est de savoir ce que tu entends par:
"dont le but est avant tout de pouvoir dégager une attitude ou un mode de vie en harmonie avec notre environnement".
Car effectivement, si on n' a pas les mêmes objectifs, on n'aura pas non plus la même vision de ce que peut être la pratique. Chacun se fixe ses propres buts et met en oeuvre ce qu'il faut dans sa vie pour y parvenir. Il n'y a pas un but absolu qui devrait s'imposer à tous les Hommes/Femmes.....
En parlant de la pratique dont tu parles Benjin j'ai trouvé ce petit article sur les Heyokas qui ont une pratique qui y ressemble :
Les Heyokas ou "envers" sont des hommes qui font voeux de vivre dans l'apparence le contraire des autres et ce jusqu'à ce qu'un événement majeur, qu'eux seuls connaissent, les délivre. Par exemple ils se lavent avec la terre et se sèchent avec de l'eau, ils disent Au revoir en arrivant et Bonjour en partant.
La suite ici : http://www.lebatondeparole.com/pages/general/histoire/culture-et-traditions/les-heyokas.html
Totem- Antarès
-
Messages : 8581
Date d'inscription : 11/05/2018
Localisation : Voie Lactée
Page 6 sur 8 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Page 6 sur 8
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|