L'ensemble de tout ce qui existe (partie 1)

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Message par anadoncamille le Mar 6 Nov - 4:27

Rappel du premier message :

Bonjour à vous tous,

J'ouvre cette discussion sur un sujet qui me tient à coeur : la notion d'ensemble de tout ce qui existe.

Contrairement à ce que disent certains, l'ensemble de tout ce qui existe n'est pas l'univers.
En effet l'univers a une naissance alors que l'ensemble de tout ce qui existe est éternel.
L'univers est donc plus petit sur l'échelle du temps que l'ensemble de tout ce qui existe, il est plus récent.

L'étude de l'ensemble de tout ce qui existe ne nécessite aucun outil complexe. La logique pure suffit.
En l'étudiant on observe que l'ensemble de tout ce qui existe est immense, éternel, omniscient, omnipotent et bien d'autres choses intéressantes.

Ma question est : selon vous l'observation de l'ensemble de tout ce qui existe permet-elle de voir Dieu ?
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Message par porte le Lun 7 Jan - 10:46

Il est à noter que parfois, par séquences et suivant l'ouverture d'esprit que l'on s'offre, autre chose d'une nature inspirée et "supérieure" peut filtrer à travers lui. C'est le signe du début d'un processus dit de retour.

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Message par Totem le Lun 7 Jan - 11:53

Arpège a écrit:Merci Totem.
Oui, tu as raison, on n'acquiert pas une grâce, on la reçoit.
L'ensemble de tout ce qui existe (partie 1) - Page 38 1679551000
Je crois qu'on peut descendre très bas, en effet, et quand on croit avoir atteint le fond et pouvoir remonter, c'est encore un leurre parce qu'il me semble qu'il y a encore plus bas.
Ce n'est pas si facile d'arrêter de lutter, vider son sac à dos, déformater le disque.


Tout à fait déformater le disque est une bonne formule que j'utilise parfois pour donner une image sur le nettoyage intérieur.
Nous sommes formatés dès l'enfance pour pouvoir entrer dans le moule de la société.
Je me souviens enfant où j'avais entendu la phrase "métro/boulot/dodo" pour résumer la vie des hommes et je trouvais ça nul et pourtant je suis entrée dans ce système comme tout le monde mais j'y trouvais une incomplétude, il manquait quelque chose que je sentais important mais ne savais pas quoi... Aussi pour vider son sac à dos encore faut-il savoir que c'est lui qui nous pèse et donc le problème d'autant que la société fait croire qu'il est léger et qu'on peut encore en mettre dedans. Je pense que c'est lorsque l'on entre en dissidence que les choses bougent en soi mais il faut tenir cette dissidence jusqu'au bout et ce n'est pas chose facile car autour de soi tout est fait pour ramener le déserteur dans sa prison...Je dirais que j'ai été dissidente très tôt et l'ai payé cher mais pour un résultat au delà de toute attente.

Dans l’Evangile de Marc (10,25) il est dit : « C’est plus facile à un chameau de passer par le chas d’une aiguille qu’à un riche d’entrer dans le Royaume des cieux ».

Ca exprime bien le fait que d'être léger est de première importance. Wink

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Message par anadoncamille le Lun 7 Jan - 19:23

J'aime beaucoup ce que tu dis, @Aspirant, effectivement être guidé est une grâce.
Merci @porte pour toutes tes explications sur l'ego. Je ne connaissais pas cette description.
Merci @Totem pour ton témoignage, il est très intéressant.
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Message par porte le Lun 7 Jan - 23:50

@anadoncamille a écrit:
Merci @porte pour toutes tes explications sur l'ego. Je ne connaissais pas cette description.



Bah, j'en aie pas trop le mérite, car je vécus cette expérience vers l'âge de dix ans. Bon, depuis il y a eu de nombreuses autres épisodes épiques, mais dans cette vie ce fut un point de départ assez inhabituel disons.

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Message par Invité le Mar 8 Jan - 0:42

@Totem a écrit:
Arpège a écrit:Merci Totem.
Oui, tu as raison, on n'acquiert pas une grâce, on la reçoit.
L'ensemble de tout ce qui existe (partie 1) - Page 38 1679551000
Je crois qu'on peut descendre très bas, en effet, et quand on croit avoir atteint le fond et pouvoir remonter, c'est encore un leurre parce qu'il me semble qu'il y a encore plus bas.
Ce n'est pas si facile d'arrêter de lutter, vider son sac à dos, déformater le disque.


Tout à fait déformater le disque est une bonne formule que j'utilise parfois pour donner une image sur le nettoyage intérieur.
Nous sommes formatés dès l'enfance pour pouvoir entrer dans le moule de la société.
Je me souviens enfant où j'avais entendu la phrase "métro/boulot/dodo" pour résumer la vie des hommes et je trouvais ça nul et pourtant je suis entrée dans ce système comme tout le monde mais j'y trouvais une incomplétude, il manquait quelque chose que je sentais important mais ne savais pas quoi... Aussi pour vider son sac à dos encore faut-il savoir que c'est lui qui nous pèse et donc le problème d'autant que la société fait croire qu'il est léger et qu'on peut encore en mettre dedans. Je pense que c'est lorsque l'on entre en dissidence que les choses bougent en soi mais il faut tenir cette dissidence jusqu'au bout et ce n'est pas chose facile car autour de soi tout est fait pour ramener le déserteur dans sa prison...Je dirais que j'ai été dissidente très tôt et l'ai payé cher mais pour un résultat au delà de toute attente.

Dans l’Evangile de Marc (10,25) il est dit : « C’est plus facile à un chameau de passer par le chas d’une aiguille qu’à un riche d’entrer dans le Royaume des cieux ».

Ca exprime bien le fait que d'être léger est de première importance. Wink
Oui, je crois en effet qu'il est facile de tomber dans le piège de la routine et en ressentir soit cette incomplétude dont tu parles, soit une saturation due au rythme effréné qui nous empêche de nous poser et d'avoir du recul sur notre manière de vivre. Que ce soit dans le manque d'essentiel ou l'excès de superflu.

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Message par anadoncamille le Mar 8 Jan - 2:06

Effectivement, @porte, tu as commencé bien jeune la spiritualité. Pour moi, c'est arrivé vers l'âge de vingt ans, suite à une saturation d'activité qui m'a obligé après réflexion à lâcher prise.

Tu as raison, @Arpège, le piège de la routine est très présent et il est difficile d'en sortir.
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Message par mikael le Mar 8 Jan - 13:19

bj..le problême n'est pas de savoir a quel age ,ni de savoir ce qui nous a été "donné" ,mais plus tôt de savoir ce que l'on en a fait !!! la "terre" était elle bonne ??? la semence a poussé ??? a t'elle donné des"fruits "??? a chacun d'avoir ses réponses ...
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Message par Le manège enchanté le Mar 8 Jan - 13:39

@mikael a écrit:bj..le problême n'est pas de savoir a quel age ,ni de savoir ce qui nous a été "donné" ,mais plus tôt de savoir ce que l'on en a fait  !!! la "terre" était elle bonne ??? la semence a poussé ??? a t'elle donné des"fruits "??? a chacun d'avoir ses réponses ...

Oui, et en même temps, on pourrait dire pour signifier une sorte de lâcher-prise : "ne jugez pas de la qualité des fruits du Seigneur" pour ainsi savoir apprécier leur goût unique en quelque sorte et ce quelque soit ce goût, je ne sais pas si je m'exprime bien. Le désordre interne comme externe pourrait bien provenir en partie d'une certaine façon de la comparaison des fruits entre eux. Question
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Message par anadoncamille le Mar 8 Jan - 14:03

Effectivement, @mikael, l'âge de la découverte n'importe pas tant que ce que l'on a fait de nos dons. Mais comme le suggère @Le manège enchanté, on profite mieux des fruits que l'on ne juge pas.
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Message par mikael le Mar 8 Jan - 18:49

bj..erreur ..les fruits ne se" jugent" que lorsqu'ils DONNENT des fruits EUX MEME ....sinon ils sont stériles ....et "on" recommence.... un "arbre " n'est un "arbre" qui s'il permet SA descendance en fonction de ses "semences"...l'Homme ESt UN ARBRE ....il se "nourrit" grace a ses racines, et ne vit que grace a la "Lumière" du Soleil ... ..il relie les deux ..et moi , qui connais la "voie Solaire" , je dis que c'est la vie ...
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Message par porte le Mar 8 Jan - 19:38

@mikael a écrit:bj..le problème n'est pas de savoir a quel age ,ni de savoir ce qui nous a été "donné" ,mais plus tôt de savoir ce que l'on en a fait  !!! la "terre" était elle bonne ??? la semence a poussé ??? a t'elle donné des"fruits "??? a chacun d'avoir ses réponses ...



Qui parle de problème devant l'expérience, sinon une part de nous même qui n'est pas encore en capacité d'avoir la compréhension due à la maturité et au discernement et que l'état de conscience d'alors ne le permettait pas.

*Tout à fait seulement permet-moi juste de situer l’événement précurseur, car déroulement dans le temps il y a. Comme je le précisais au-dessus étant dit que la maturité n'est pas l'apanage de l'âge du corps, mais de l'esprit qui s'y incorpore (je pense que nous sommes en accord sur cette constatation... Smile ).

De plus, je trouve ta question posée à l’envers. Je la vois non pas de savoir d’abord ce que l’on en fait, mais ce qu’IL a fait de nous. A partir de ce constat peut commencer une autre vie, celle de la VIE partagée.

La terre, la semence, les fruits seront ce qu’ils seront, le SOI sait. Il m’apparaît une évidence, que croire que ce que l’on fait nous revient est une fausse appréciation de ce qu’est la nature même de l’être ; dans l’aspect unitaire, tout revient au TOUT.

Les réponses ne sont pas dans les mots, mais au cœur même de l’expérience. Une résonance de l'esprit s'ouvrant à l'Esprit de "CE QUI EST" en communion.

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Message par Le manège enchanté le Mar 8 Jan - 19:50

@Mikael a écrit:bj..erreur ..les fruits ne se" jugent" que lorsqu'ils DONNENT des fruits EUX MEME ....sinon ils sont stériles ....et "on" recommence.... un "arbre " n'est un "arbre" qui s'il permet SA descendance en fonction de ses "semences"...l'Homme ESt UN ARBRE ....il se "nourrit" grace a ses racines, et ne vit que grace a la "Lumière" du Soleil ... ..il relie les deux ..et moi , qui connais la "voie Solaire" , je dis que c'est la vie ...

Smile Sortons de la métaphore des fruits, car il me semble que nous nous y perdons.
Donc, ok, tu juges la valeur de ton lègue en quelque sorte, sachant que chaque instant et chaque acte qui en découle vient l'enrichir si je comprends bien.
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Message par mikael le Mar 8 Jan - 23:15

bj..nous sommes des gouttes dans notre océan , mais a chaque changement de fréquence (donc de "couleur) ,le corps que nous composons(Esprit de l'Homme) , vibre et change de fréquence .."IL" ne peux "grandir" que grace a de nouvelles informations ou encodages ..donc a chaque fois qu'un composant évolue ,lui aussi ..tout se fera DE L'INTERIEUR , il ne peux en être autrement .."IL" m'a demandé de l'aider ..je tiendrais ma promesse ...cela fonctionne comme deux balanciers , le poids le plus important fait pencher le fléau ...Rien de l'extérieur ne peux intervenir (libre choix) ..la volonté et la foi,seules peuvent faire que l'avenir soit ..donc OUI,la valeur de CHAQUE lègue est important ... Chaque lègue est un total d'acquis , donc OUI je compte et toi aussi ...
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Message par anadoncamille le Jeu 10 Jan - 8:43

Intéressant tout cela. Merci à tous pour votre participation.
Personnellement, je considère les legs comme des dons à découvrir et à faire fructifier.
Je les vois comme des pouvoirs qu'il faut entretenir sans quoi on les oublie et on les perd.
Pour ce qui est du jugement, je crois au jugement permanent du karma.
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Message par anadoncamille le Ven 11 Jan - 9:16

Bonjour à tous,

tout d'abord, je tiens à remercier tous les participants à cette longue et intéressante discussion.

Nous avons parlé de l'ensemble de tout ce qui existe en long en large et en travers.
Nous avons parlé du néant et de ce qui n'existe pas.
Nous avons aussi parlé du chaos et de la causalité.
Pour finir, nous avons parlé de l'arbre qu'est chacun de nous et de ses fruits.

Nous avons en partie vu ce que nous autres êtres limités pouvons voir de l'infini.

Si toutefois il reste un sujet que vous souhaitez aborder à propos de l'ensemble de tout ce qui existe, n'hésitez pas à venir partager vos questions et opinions dans cette discussion. Elle est là pour ça.
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Message par porte le Ven 11 Jan - 15:38

La relation et l'interaction entre les ensembles formés sont tout aussi important à l'être dans l'Être comme partie participante, intégrante, et ainsi de découvrir les attributs et fonctions en cours de développement et ce qu'elles apportent au Tout.

Il serait sans doute d'un intérêt commun d'y apporter chacune et chacun sa "touche".

Exemple: un être humain est un ensemble à plusieurs dimensions: qu'elles sont-elles?

Quels sont les rôles que jouent ces différentes fonctions, attributs, ce qui est actif, inactif, à activer, à désactiver, à développer, les potentiels possibles et impossibles, mais à envisager dans le temps de rejoindre, pour par exemple que se déploie de nouvelles fonctions latentes que certaines fonctions prédominantes empêchent de se déployer (comme dans notre société où une caste dominante bride les autres parties et les rabaisse dans des fonctions où elles ne peuvent s'épanouir de même...).

Un arbre est un ensemble (corps, âme, esprit), une montagne, un fleuve, une planète, une galaxie, etc...): Ont-t'ils une conscience propre et qu'elles sont leurs fonctions et attributs dans ce que l'être humain explore en interaction avec tous êtres de nature variées.

Il y a donc toute une constellation d'ensembles gravitant les uns autour des autres, aussi bien à l'extérieur qu'à l'intérieur de chaque ensemble définis et indéfinis. Extraordinaire, beautiful!

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NB: Il serait magnifique ici d'en exposer les facettes maintenant. Le Tout en est ravi que ceci soit connu de ses créations-créatures. Et pour cause... Razz
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Message par anadoncamille le Dim 13 Jan - 23:20

Pour commencer sur ce vaste sujet, je dirais que les dimensions de l'être humain et de tout être vivant se répartissent entre le corps, l'esprit et l'âme.

Le corps est capable de percevoir et de manipuler son environnement et ses pouvoirs font partie des dimensions que tu évoques. L'esprit, que je vois comme un logiciel mental est constitué de programmes et de sous-programmes pour analyser la perception et programmer l'action. Ces programmes font eux aussi partie des dimensions de l'être vivant. L'âme quant à elle est capable de faire des choix d'actions en fonction de l'analyse de perception que lui offre l'esprit. L'action choisie sera interprétée par l'esprit et transmise au corps qui va ainsi manipuler son environnement.
Pour résumer : l'âme manipule l'esprit, l'esprit manipule le corps et le corps manipule son environnement.

Par ailleurs on peut considérer le corps comme un ensemble de cellules qui sont elles-mêmes des ensembles d'atomes. L'esprit est un ensemble de programmes et de sous-programmes eux-même constitués d'informations. Quant à l'âme, elle incarne le libre arbitre mais je ne saurais pas dire de quoi elle est constituée. Peut-être d'émanations d'amour tout simplement.

Le Tout quant à lui est à mon avis aussi constitué d'un corps dont nous faisons partie, d'un esprit qui contient tous nos esprits et d'une âme qui contient toutes nos âmes. Cependant l'ensemble de tout ce qui existe ne saurait se réduire à la seule humanité. Il contient aussi les animaux, les végétaux, les minéraux, les planètes, les étoiles, les galaxies et bien des choses qui nous sont inconnues. Cependant, je crois qu'il a comme nous un corps, un esprit et une âme.

Voilà un bref aperçu de certaines facettes de l'ensemble de tout ce qui existe et de beaucoup de ses constituants. C'est un sujet à développer, à mon avis.
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Message par anadoncamille le Sam 16 Mar - 22:58

La discussion ayant été visiblement interrompue pour une raison obscure, je la reprends là où nous l'avions laissée.

Je pense que tout ce qui est vivant est constitué d'un corps, d'un esprit et d'une âme superposés, y compris l'ensemble de tout ce qui existe. Qu'en pensez-vous ? Que vous inspire cette idée ?
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Message par brémen le Dim 17 Mar - 0:37

Bonsoir,
Vaste sujet et en te lisant je me suis demandé pourquoi tout ce qui existe serait forcément trinitaire ?
Je me dis seulement que cela doit dépendre de l'échelle évolutuve à laquelle se trouve le vivant, par exemple je ne mets pas un caillou au même niveau de conscience qu'un être humain et de fait, je ne suis pas sûre qu'intrinsèquement ils soient constitués de la même façon. Mais bon, ce n'est que pure questionnement et merci de m'y avoir conduit.

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Message par anadoncamille le Dim 17 Mar - 16:10

Effectivement Dieu n'est pas forcément trinitaire mais je tire cette idée de la religion chrétienne (père, fils, saint esprit) et d'autres sources traitant de connaissances anciennes.
Pour ce qui est du niveau de conscience du caillou, il est difficile de le déclarer aussi conscient qu'un humain. Je n'ai aucune idée de ce que peut être l'esprit d'un caillou, je sais juste qu'il a très peu de pouvoir et de choix donc son âme doit être réduite a sa plus simple expression.
Cependant on voit de nos jours des minéraux intelligents : les ordinateurs et les téléphones. Ils sont constitués principalement de minéraux mais disposent d'esprits capables de faire de nombreux calculs et de nous faciliter grandement la vie, leurs programmes. Ceux-la ont déjà nettement plus de pouvoir qu'un simple caillou, et pour peu qu'on leur laisse le libre arbitre, ils peuvent peut-être accueillir une petite parcelle d'âme.

Pour ce qui est de l'être humain, on peut aisément voir ses trois composants corps, esprit et âme et ce n'est que par analogie que j'ai attribué ces composants à l'ensemble de tout ce qui existe, vu qu'on a été créés "à son image".
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Message par Lio le Dim 17 Mar - 17:35

@anadoncamille a écrit:La discussion ayant été visiblement interrompue pour une raison obscure, je la reprends là où nous l'avions laissée.

Je pense que tout ce qui est vivant est constitué d'un corps, d'un esprit et d'une âme superposés, y compris l'ensemble de tout ce qui existe. Qu'en pensez-vous ? Que vous inspire cette idée ?

En réponse je dirais toujours que c'est intéressant d'en débattre, et j'ai envie de partager ma vision du " tout "  Smile

J'avais vu que d'après le paradoxe de Fermi il y a plusieurs explications à ce que les scientifiques appellent " le grand silence " , en effet d'après de savant calculs il devraient déjà y avoir une incommensurable masse de civilisations ayant émergés il y a beaucoup plus longtemps que l'Humanité et qui composeraient l'Univers de sorte à le voir peuplé comme la Terre l'est.

Les différentes réponses à ce paradoxe serait toutes plus ou moins la variante d'une seule et même équation qui est que l'Homme est une espèce, soit à part, soit assez commune et qui tendrait donc à expliquer ce grand silence des autres civilisations potentielles comme étant le fruit d'une " directive première " selon laquelle chaque civilisation émergente serait mise de côté durant le temps qu'il lui est nécessaire pour évoluer suffisamment, comme le tend à raconter notre histoire, pour ne pas s'autodétruire et emporter avec elle le reste de la galaxie ! (rire)

Pour le coup, l'une des explication que je trouve la plus sensé et raisonnée serait que tout comme l'indique les résultats scientifiques et les préceptes ésotériques, l'Humanité soit figé dans un Univers " à part " étant le fruit de calculs assez extraordinaires d'un super-ordinateur, ou réseau d'échange informatique, mis en œuvre par une civilisation suffisamment aboutie pour être garante de la pérennité des civilisations moins évoluées que la leur.

edit : Alors bien sûr je vois dans les différents enseignements ésotériques autant de contradictions qu'il est possibles d'en imaginer avec cette explication que j'affectionne, ceci-dit selon ces mêmes préceptes nous sommes bien isolés du reste de " l'au delà " , très justement.

Bien sûr tout ceci serait les hypothèses émises dans le cas ou nous ne serions pas, tout aussi hypothétiquement, seul dans l'Univers. Mais ça c'est à chacun d'en juger Wink

Paradoxe de Fermi (Marc Séguin):


Dernière édition par Lio le Dim 17 Mar - 18:20, édité 2 fois (Raison : le pluriel est ma grande faiblesse !)
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Message par anadoncamille le Dim 17 Mar - 18:38

J'aime beaucoup ta vision du Tout, @Lio et la vidéo de la conférence est très intéressante.

Pour ma part, je suis persuadé qu'il existe des forces et des êtres plus avancés que nous dans notre univers, des forces qui se contentent de nous inspirer des idées que nous pouvons appréhender, des idées qui ne sont pas trop complexes et que nous sommes capables de comprendre et de mettre en oeuvre. Ces forces et êtres nous inspirent, ils me font penser à ce que les chrétiens appellent des anges et qui sont imperceptibles autrement que par l'esprit, peut être parce qu'elles vibrent à des fréquences différentes de la nôtre. Je suis persuadé que ces forces existent car j'en fais régulièrement l'expérience.

D'autre part, je pense qu'il existe dans le Tout une infinité d'univers différents et pas forcément connectés entre eux. Chacun de ces univers peut développer des formes de vie voire des civilisations intelligentes. Peut-être que lorsque deux univers contiennent deux civilisations suffisamment évoluées et sages, ils se connectent entre eux, permettant la communication entre les êtres qui les composent. Dans ce cadre, je trouve normal que notre univers habité par l'humanité ne soit connecté à aucun autre car l'humanité n'est pas assez sage et a encore de nets penchants pour l'autodestruction. Or le Tout ne peut pas permettre que le penchant pour l'autodestruction se répande partout.

Je trouve l'hypothèse de la simulation informatique très pertinente et je suis persuadé que l'univers est un logiciel fait d'informations. Espérons que les civilisations qui nous gardent ainsi nous protègent de nous même et nous permettent d'évoluer sans nous autodétruire et sans détruire notre belle planète, ce qui conduirait à notre perte.

Par ailleurs, je suis persuadé que l'humanité a un grand avenir qui l'attend. Peut-être qu'elle atteindra l'éternité et parviendra à bâtir un véritable paradis sur Terre.

Je sais que le Tout ou ensemble de tout ce qui existe est infiniment sage et qu'il oeuvre de façon subtile pour amener l'humanité sur le chemin de son destin. Mais la tâche n'est pas aisée car il faut composer avec le libre arbitre et les goûts de chacun.
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Message par Lio le Dim 17 Mar - 18:53

Nos deux visions ne sont pas incompatibles alors, elles se rejoignent même en plusieurs points de nos convictions respectives Smile

" L'avenir " cependant, est pour moi une grande illusion, le passé est fait de souvenirs mais l'avenir n'est fait de rien. N'est-ce pas l'illusion du temps à venir qui nous piègent ainsi dans l'autodestruction ? J'y vois un lien très net en tout cas .
J'admire la foi que tu portes en l'Humanité, la mienne à quelque peu faibli ces derniers temps... Mais rien de dommageable, tout va tout vient, c'est ainsi fait I love you
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Message par Totem le Dim 17 Mar - 19:05

@Lio a écrit:

Pour le coup, l'une des explication que je trouve la plus sensé et raisonnée serait que tout comme l'indique les résultats scientifiques et les préceptes ésotériques, l'Humanité soit figé dans un Univers " à part " étant le fruit de calculs assez extraordinaires d'un super-ordinateur, ou réseau d'échange informatique, mis en œuvre par une civilisation suffisamment aboutie pour être garante de la pérennité des civilisations moins évoluées que la leur.

edit : Alors bien sûr je vois dans les différents enseignements ésotériques autant de contradictions qu'il est possibles d'en imaginer avec cette explication que j'affectionne, ceci-dit selon ces mêmes préceptes nous sommes bien isolés du reste de " l'au delà " , très justement.

Bien sûr tout ceci serait les hypothèses émises dans le cas ou nous ne serions pas, tout aussi hypothétiquement, seul dans l'Univers. Mais ça c'est à chacun d'en juger Wink


Il se trouve que le sujet sur la création d'un Univers parallèle pour recueillir l'humanité est abordé par la Kabbale.
Voici un extrait que j'avais mis dans le topic "la chute du Paradis"
http://chemin-spiritualite.forumactif.com/t73p25-de-la-chute-du-paradis?highlight=La+chute

Spoiler:
DEPORTATION DES ENFANTS-DIEUX

La Merkavah est le véhicule de l’âme. Chaque Dieu en possède une, et chaque humain également, puisqu’il garde en lui la trace de sont état divin originel…..
Nous allons dresser le panorama que nous a légué la Grade Tradition universelle sur la constitution des planètes du système solaire, qui sont toutes des Merkavah interdépendantes dont la vie et les habitants ont un rôle très précis.

L’Univers primordial et l’univers secondaire.

La tradition universelle enseigne qu’il y a deux univers : l’univers primordial émané du sein de l’océan de l’Ether et l’univers secondaire qui est une copie dégradée du premier. Ce second cosmos est apparu à la suite de la rébellion du régent de notre système solaire. Une onde de dysharmonie se propagea parmi les myriades d’âmes qui peuplaient les planètes éternelles, et ces âmes blessées tombèrent dans l’inconscience, dans une léthargie quasi infinie qui est l’état où nous nous trouvons actuellement. Pour protéger les mondes divins de cette perturbation, les dieux des planètes éternelles reléguèrent les âmes contaminées dans une sorte d’enclos provisoire, un cosmos de secours qui est notre système solaire actuel. Ce cosmos secondaire est celui dont on décrit la création dans la Genèse. La Genèse ne parle pas de l’univers primordial antérieur, mais les mythes et cosmogonies ont conservé le souvenir d’une chute et d’une déportation des âmes depuis le monde de l’absolu jusque dans celui du temps et de la mort.
Une âme divine, née de l’Esprit et de la Mère universelle, ne peut être anéantie. Mais puisqu’elle est dotée du libre-arbitre, elle peut s’égarer hors de la voie régulière qu’empruntent les immortels. Les âmes naissent comme des enfants-dieux au sein de l’univers éternel, et elles développent leurs forces et pouvoirs sous la surveillance des grands êtres divins : les dieux primordiaux.
Un cosmos divin est appelé à se sublimer dans une ascension divine infinie, parallèlement à une croissance des enfants-dieux qui l’habitent. Ce n’est pas une évolution comme nous le comprenons dans notre monde formel, mais une expansion des forces sacrées qui animent les dieux de l’enfance. Nous avons été de tels enfants-dieux, vivant sur les planètes éternelles du système solaire divin, mais à la suite d’une déflagration causée par un conflit extrêmement violent entre deux tendances spirituelles opposées, notre vague de vie a été déportée dans un univers de remplacement imparfait puisque la mort y règne.

Univers de remplacement pour les êtres mortels.
Notre cosmos a été crée pour permettre aux âmes tombées dans la mort de retrouver leur conscience originelle. Nous sommes issus de l’univers primordial, sublime et éternel, et nous voilà maintenant plongés dans une existence de substitution où, vie après vie, nous apprenons les dures leçons de l’incarnation dans des corps périssables. Nous sommes tombés dans l’oubli.
Qu’étions-nous avant de devenir des mortels ? Nous étions les enfants des dieux, nés de la Mère de l’Ether, et appelés à grandir dans une divination infinie. Que sommes-nous à présent ? Des créatures égarées ayant perdu le souvenir de leur origine, courbées sous le poids de la fatalité et qui, tel Sisyphe, poussent leur rocher sur la montée escarpée de leur destin, avant de le voir retomber, vie après vie. On appelle cela « évoluer », mais il s’agit d’un circuit fermé. La seule évolution qui ait un sens, c’est de sortir du circuit pour retourner au monde de l’Origine. C’est ce qu’on appelle la Libération : le retour à l’état divin primordial.
Lorsque la vague de vie des myriades d’âmes qui avaient perdu leurs pouvoirs célestes après avoir voulu se détacher prématurément de la tutelle divine, se retrouvèrent coupées de la source de l’énergie pure, les dieux leur fabriquèrent un cosmos de secours, à l’image du globe solaire originel. Ce cosmos est constitué de sept dimensions comme sept sphères imbriquées les unes dans les autres, dans une unité parfaite, autour d’un soleil central où les âmes furent relogées selon leur archétypes. Ce sont les sept planètes du système solaire avec les êtres qui y habitent. Ce système solaire secondaire s’élabora au long de millions d’années à travers ses cycles de manifestation et dissolution. Le livre de la Genèse raconte cette création en sept temps.
Au début, règne un Age d’Or, mais la dégradation qui a pour effet d’emprisonner le noyau de l’âme, finit par prendre le dessus. Tout suit alors une pente descendante jusqu’à une crise ultime comme celle où se dirige la Terre dans l’Age noir. L’involution et la dégradation ne s’expliquent qu’à cause de la rupture avec l’harmonie universelle. Le rétablissement de l’harmonie n’est possible que grâce à une réintégration totale des âmes. Mais hélas, un processus contraire a lieu sur certaines planètes, comme la terre, où les âmes sont empêchées de prendre la voie de la libération.
Nous allons expliquer pourquoi ce problème a pris racine sur notre planète, alors que sur d’autres globes du système solaire, les âmes parviennent à se libérer plus facilement. (p. 23 à 25)
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Message par anadoncamille le Dim 17 Mar - 19:19

Effectivement @Lio, nos deux visions s'accordent volontiers sur nombre de points.

Pour ce qui est de l'avenir, il est fait des actions possibles dans un univers de causalité. Je m'explique : notre univers est principalement fait de causalité. Or la causalité trace un avenir à partir d'un moment présent. Cependant la causalité pure ne trace qu'un seul avenir. Si nous étions dans un monde où nous n'avions aucun choix, notre avenir serait tout tracé et ne serait que le déroulement de la causalité à partir de l'instant présent, chaque instant étant la conséquence directe du précédent. Si tu veux voir de près ce genre de phénomène, je t'invite à essayer AnAcondA, un logiciel que je développe et qui regorge de mondes et phénomènes soumis à la seule causalité. Tu y verras que la causalité déroule toujours la même animation et qu'elle ne trace qu'un seul avenir. Tu peux trouver AnAcondA sur mon site : www.anadoncamille.com

Mais dans notre monde, le libre arbitre existe et nous donne le choix entre plusieurs actions à partir d'un instant donné. Cela trace dans le futur non pas une ligne comme dans le cas de la causalité pure, mais un arbre avec de nombreuses branches. Ce futur sous forme d'arbre concerne chacun de nous. L'exemple le plus classique de ce choix qui crée un arbre du futur est l'embranchement de chemins où deux chemins s'offrent à nous. A ce moment, notre arbre du futur comporte deux branches représentant chacune un des chemins possible. Il en est ainsi pour chaque instant. Le choix que nous avons à un instant donné crée dans le futur un arbre avec autant de branches que nous avons de choix. Cet arbre se ramifie au fur et à mesure des conséquences de nos choix.

Cependant, le futur n'a d'existence que dans l'imaginaire et ne se concrétise que lorsque nous faisons des choix. Seul le présent est concret. Le futur peut ressembler à une illusion mais il a une existence, certes plus ténue que l'existence du présent ou du passé, mais une existence quand même. Les programmes d'intelligence artificielle qui jouent à des jeux comme les échecs se promènent dans ces arbres du futur pour déterminer à partir du futur optimal quel est le choix à faire dans l'instant présent.

Pour finir, je dirais que le futur est fait de conséquences et l'enchainement de ces conséquences forme un arbre. Dans cet arbre, une branche requiert une attention particulière : c'est la branche du destin. Cette branche est optimale et si on la suit, notre vie s'en trouve nettement améliorée. Cette branche est assez large et ramifiée pour que le libre arbitre puisse s'exprimer.
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Message par vertgandazert le Dim 17 Mar - 19:52

@anadoncamille, je partage votre vision optimiste, concernant l'avenir de l'humanité, ce n'est pas forcément objectif, mais je pense que l'excès de matérialisme, nous a entraîné dans un grand état dépressif, pour s'en sortir il est nécessaire de faire preuve d'abord d'optimisme et d'arrêter de se faire du mal.
L'avenir n'est écrit que sous formes de potentiels, nous pouvons avoir les capacités d'orienter ces potentiels positivement, nous avons toujours su le faire jusqu'à présent, nous avons surmonté une multitude de difficultés avec bien moins de moyens matériels .

Aujourd’hui, c'est la volonté, c'est le désir d'avenir qui nous manquent, c'est à nous de les retrouver.
En commençant par le plus facile, l'optimisme, c'est obligatoire...
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Message par anadoncamille le Dim 17 Mar - 20:23

Merci @Totem pour toute cette lecture passionnante. Effectivement l'hypothèse d'un univers créé et entretenu spécifiquement pour les humains est très appuyé par le mythe de "la chute". Pour ma part, je pense que cette chute dans la matière est un processus normal d'évolution des âmes. "La conscience divine s'incarne progressivement jusqu'à devenir matière. Celle-ci évolue alors pour revenir à la conscience divine." (Citation d'une phrase de l'oracle disponible sur mon site : www.anadoncamille.com )

@vertgandazert, je suis content de n'être pas le seul optimiste et je suis d'accord avec vous sur le fait que l'optimisme est une force capitale dans l'évolution personnelle mais aussi dans l'évolution de l'humanité. Effectivement, il faudra aussi arrêter de se faire du mal et de faire du mal autour de soi, en particulier arrêter de faire du mal à notre belle planète.
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