Qu'est-ce qu'un maître ?

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Message par Hakaan le Jeu 6 Sep - 23:19

Rappel du premier message :

Dans la spiritualité ce mot revient souvent, d'où la question :
Qu'est-ce qui selon vous, vous permet de considérer quelqu'un comme un maître ?


Quelques exemples de maîtres :
RAMANA MAHARSHI :
Qu'est-ce qu'un maître ? - Page 3 Mzl.spdvrvup
Platon :
Qu'est-ce qu'un maître ? - Page 3 Platon
SOGYAL RINPOCHE :
Qu'est-ce qu'un maître ? - Page 3 Sogyal-Rinpoche-at-Garrison
Maitre splinter :
Qu'est-ce qu'un maître ? - Page 3 Images?q=tbn:ANd9GcRGJBzJmitwfRpIEY7Yq778MJr_t-d-lPHVi9PMr2zVdJ_eG9P0tg
Maitre Yoda :
Qu'est-ce qu'un maître ? - Page 3 BjkzgWUy_400x400
Maitre gims (j'ai jamais dit que la liste était croissante):
Qu'est-ce qu'un maître ? - Page 3 260px-Ma%C3%AEtre_Gims_Cannes_2016_2


Dernière édition par Sofiane le Ven 7 Sep - 20:22, édité 4 fois
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Message par Invité le Jeu 13 Sep - 22:15

Le maître doit être maître......de lui-même. Tout un programme.
Etre juste, action juste, vision juste, libre de ses désirs (cad de leur réalisation ou non).
Entièrement libre du jugement des autres.
Il s'efface devant les besoins des autres si cela est ajusté.

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Message par Invité le Jeu 13 Sep - 22:18


Benji a écrit:Le maître doit être maître......de lui-même. Tout un programme.
Etre juste, action juste, vision juste, libre de ses désirs (cad de leur réalisation ou non).
Entièrement libre du jugement des autres.
Il s'efface devant les besoins des autres si cela est ajusté.
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Dernière édition par Erell le Jeu 13 Sep - 22:22, édité 1 fois

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Message par Invité le Jeu 13 Sep - 22:19

Pour le reste on reconnaît l'arbre à ses fruits.
Encore faut-il être en mesure de goûter ses fruits à leur juste valeur, un oenologue spécialisé n'aura pas le même verdict sur un vin que le gars qui boit de temps en temps ou que celui qui aime simplement l'ivresse....
A quel point sommes-nous capables de reconnaître un "maître", il faut déjà un certain degré de désidentification, et avoir suivi ce "maître" un temps assez long.

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Message par pelerin le Jeu 13 Sep - 22:50

Lotus a écrit:
@pelerin a écrit:
Lotus a écrit:Je pense qu'il y'a maitre et maitre. Au deux on pourrait dire que c'est une personne qui est allé au bout de sa voie, et a atteint l'éveil. Il peut donc transmettre ce a quoi il s'est éveillé.

Maintenant, éveil n'est pas égal a salut. De mon point de vue, un vrai maitre est un éveillé qui a atteint le fruit juste (un certain niveau) et peut donc enseigner la Loi de manière a sauver ceux qui le suivent.

Ne pas se méprendre, je n'insinue pas que les disciples sont désespérés, simplement qu'ils sont bloqués.

Bonjour Lotus,

Selon toi comment un Maître s'y prend-t-il pour débloquer un disciple et le faire progresser ?

Question trop vaste pour moi je pense.
Bonjour Lotus

La question est très vaste en effet, au point de constituer en elle-même un enseignement. Enfin, il me semble.

Lotus a écrit:
De ce que je vois, il y'a deux choses :

- Par l'enseignement le maitre guide l'élève, lui fait comprendre des principes supérieurs qu'il n'aurait pu trouver seul, lui permettant ainsi de pouvoir agripper le barreau suivant de l'échelle

- Par le chemin arrangé par le maitre l'élève trèbuche lorsqu'il ne fais pas bien, et alors il comprend et rectifie son comportement.

Le maitre est quelqu'un qui vois énormément de choses ( on part sur la base du niveau que j'ai cité ) il nous comprend mieux qu'on ne se comprend sois même, alors il arrange les choses de façon a ce que nous puissions les surmonter. Que ça ne soit pas trop facile, mais pas insurmontable.
Beaucoup de gens sous estime (et c'est un euphémisme) la place du maitre sur un chemin spirituel.
Tout à fait, et ils sous-estiment aussi le sérieux de la chose et la responsabilité qu'endosse le Maître qui prend à sa charge un disciple pour le préparer à certaines expansions de conscience. La chose n'est pas faite à la légère, genre celui-là ou celle-là m'a l'air bien motivé et il est passioné alors je lui montre des choses et on verra ce que ça donne.
On connait tous la fameuse expression 'lorsque le disciple est prêt le Maître apparait', ou encore 'frappez et l'on vous ouvrira', mais que peut bien vouloir dire exactement être prêt et frapper ? Et comment s'en faire une idée claire sans une certaine compréhension des étapes qui conduisent à être prêt et à frapper ?

Que peut bien rechercher un Maître chez un candidat ? Le maitre est quelqu'un qui voit énormément de choses, comme tu dis, et il doit pouvoir observer certaines choses précises chez l'aspirant-disciple, dans ses corps subtils, qui indiquent que le sentier du pouvoir peut être fouler sans danger. Il me parrait difficile d'aborder la question sans entrer dans des considérations techniques concernant l'anatomie occulte de l'homme.

Un dernier point que j'aimerais signaler. Celui ou celle qui ne s'intéresse qu'à son propre développement foulera le sentier du pouvoir à ses risques et périls.
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Message par Invité le Jeu 13 Sep - 23:00

@pelerin a écrit:
Que peut bien rechercher un Maître chez un candidat ? Le maitre est quelqu'un qui voit énormément de choses, comme tu dis, et il doit pouvoir observer certaines choses précises chez l'aspirant-disciple, dans ses corps subtils, qui indiquent que le sentier du pouvoir peut être fouler sans danger. Il me parrait difficile d'aborder la question sans entrer dans des considérations techniques concernant l'anatomie occulte de l'homme.

Bonjour pelerin

C'est une des raisons pour lesquelles je viens de moins en moins ici. Les sujets qui attirent mon attention ne peuvent être évoqués ni à la légère ni avec tout un chacun. Plus on vois de choses, plus la responsabilité que nous avons est grande. Il y'a beaucoup de questions qui ne trouvent pas leur réponse ici mais qui pourtant sont claire pour certain d'entre nous, pour la même raison.

La seule manière d'avoir la réponse c'est cultiver (et pratiquer pour certains) dans une voie juste et réellement s'élever.

D'ailleurs j'ai vu beaucoup de polémiques sur le terme "s'élever" pourtant il a bien un fondement et c'est un terme justifié.

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Message par Sod le Ven 14 Sep - 7:01

@Samarcande a écrit: Un Maître c'est un peu comme un métronome , il te donne le tempo mais à toi de jouer la musique ..

Qu'est-ce qu'un maître ? - Page 3 2197309557

"J'espère avoir réussit, dans cette nouvelle édition, à faire ressortir avec plus de netteté, grâce à la manière de présenter bien des aspects particuliers, que pour celui qui cherche la formation spirituelle dans le sens des conditions spirituelles actuelles, une relation tout a fait DIRECTE avec le monde objectif de l'Esprit importe bien plus qu'une relation avec la personnalité d'un maître"

Rudolf Steiner - L'initiation. (préface de 1914)

Voilà.
Ici sur le forum, ça paraîtra sans doute évident a plein de gens.
Mais il y a cent ans, la recherche spirituelle indépendante et autonome n'était sans doute pas si courante que de nos jours.
Alors si je peux reformuler la citation - que personnellement j'approuve - pour dire comment je la comprend : le maître qui ne t'apprendrais pas, ne te donnerais pas ce qu'il faut pour devenir capable de te passer de lui - car tu en a maintenant suffisamment avec ta relation directe avec le monde de l'Esprit - devrait peut-être sonder un peu sa démarche avec un psychothérapeute. Car que cherche-t-il, et que fait-il vraiment, a part créer ou entretenir la dépendance de son disciple ?
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Message par pelerin le Ven 14 Sep - 16:07

Lotus a écrit:
@pelerin a écrit:
Que peut bien rechercher un Maître chez un candidat ? Le maitre est quelqu'un qui voit énormément de choses, comme tu dis, et il doit pouvoir observer certaines choses précises chez l'aspirant-disciple, dans ses corps subtils, qui indiquent que le sentier du pouvoir peut être fouler sans danger. Il me parrait difficile d'aborder la question sans entrer dans des considérations techniques concernant l'anatomie occulte de l'homme.

Bonjour pelerin

C'est une des raisons pour lesquelles je viens de moins en moins ici. Les sujets qui attirent mon attention ne peuvent être évoqués ni à la légère ni avec tout un chacun. Plus on vois de choses, plus la responsabilité que nous avons est grande.
Bonjour Lotus,

C'est bien certain qu'on va se faire demander en quelque part: qu'as-tu fait avec ce que tu savais ?
Et comme le veut aussi la maxime, c'est la juste utilisation du savoir en sa possession qui pavera la voie à plus de savoir.
Lotus a écrit:
Il y'a beaucoup de questions qui ne trouvent pas leur réponse ici mais qui pourtant sont claire pour certain d'entre nous, pour la même raison.

Personnellement ce n'est pas que je veuille jouer à celui qui connait mais ne dit pas, mais vu la diversité des approches ici sur ce forum, et la nature sensible de certains sujets je préfère ne pas trop pousser dans certaines directions. Mais je veux bien faire un écart de conduite si tu me promets de considérer ce que je vais dire comme un mélange de connaissances livresques et de perception intuitive de quelqu'un qui tout comme toi essaie d'y voir clair pour orienter ses pas.

 La chose principale que recherchera un Maître est la lumière dans la tête. Il s'agit d'un point de lumière qui se forme au point de rencontre entre le champs en expansion du centre frontal, lui-même devenu vibrant en réponse à l'activité grandissante des centres  du coeur (ouverture) et de la gorge (créativité) qu'il synthétise, et le centre corronal. Ce serait à ce qu'on dit l'entrée du sentier.  C'est le signe que la conscience est parvenue à traverser les eaux tumultueuses du plan affectif pour se stabiliser sur les niveaux mentaux, d'où elle s'efforce maintenant d'amener dans l'alignement le corps affectif. Le centre entre les sourcils contrôle le processus d'intégration de l'homme inférieur en un tout coordonné capable de servir "celui qui vient", ce qui ne peut se réaliser qu'à partir des niveaux mentaux et par la maîtrise des processus mentaux, telle que prescrite dans le Raja Yoga. Lorsque le processus est en marche nous pourrions dire que la vie entière de l'homme maintient le point de tension et entre en méditation. Cela a pour effet de produire un appel invocatoire qui sera entendu sur le plan de l'âme, auquel elle répondra, et nous avons la première règle de magie énoncée dans Traité sur la Magie Blanche:

L'Ange Solaire se recueille,
il ne disperse pas sa force,
mais, dans une profonde méditation,
il communique avec sa réflexion.


C'est le signe que le temps est venu d'entreprendre le sentier de l'initiation. Nous avons quitté la vallée plongée dans l'ombre, marché sur la plaine par maints détours jusqu'au pieds de la montagne, entrepris soi-même l'ascension sur la pente douce mais là nous sommes parvenu aux pieds de la falaise et un Maître vient à nous en nous tendant un harnais.  Jusque là une chute se traduisait par la perte d'un temps précieux et quelques meurtrissures, mais à flanc de falaise une chute peut avoir des conséquences beaucoup plus sérieuses.

En me relisant avant de cliquer sur envoyer je me dis que j'ai le sens de la tension dramatique clown
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Message par Invité le Ven 14 Sep - 16:52

Bonjour Lotus,

S'élever ou s'abaisser ?

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Message par Invité le Ven 14 Sep - 16:57

Dans nos mentalités occidentales "s'élever" implique plus ou moins automatiquement l'idée d'une hiérarchie et donc d'un classement de valeurs.
Ce n'est évidemment pas le cas en spiritualité où "s'élever" c'est se rapprocher de plus en plus du divin.
Hors là encore nos représentations se jouent de nous : pour nous le divin est "en haut".

Mais bien évidemment tout cela n'est que représentation liée à notre monde manifesté (je dirais même à la notion de pesanteur : plus on "s'élève" et plus on échappe à l'attraction terrestre, que ce soit physiquement ou spirituellement)

Il faudrait un mot moins connoté j'en conviens Smile

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Message par Invité le Ven 14 Sep - 17:02

En passant une petite réflexion :

La nature, les animaux sont là pour nous montrer comment la conscience s'exprime de plus en plus dans la création. Même le plus grand sage ou maître spirituel n'en ai peut-être qu'à la préhistoire de la conscience...
Peut-être existe-t-il des niveaux de conscience que nous n'imaginons même pas Smile

Aussi on peut se détendre sur notre auto-appréciation Smile


Dernière édition par Azaël le Ven 14 Sep - 20:01, édité 1 fois

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Message par Invité le Ven 14 Sep - 18:31

Sofiane a écrit:Bonjour Lotus,

S'élever ou s'abaisser ?

s'élever aux yeux du ciel, c'est souvent se rabaisser aux yeux du profane/de l'homme égaré (de plus en plus, il fut un temps ce n'était pas comme cela)

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Message par Invité le Ven 14 Sep - 19:27

Lotus a écrit:
Sofiane a écrit:Bonjour Lotus,

S'élever ou s'abaisser ?

s'élever aux yeux du ciel, c'est souvent se rabaisser aux yeux du profane/de l'homme égaré (de plus en plus, il fut un temps ce n'était pas comme cela)

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Message par Invité le Sam 15 Sep - 2:30

Qu'est-ce qu'un maître ?

Je commencerai par dire que le Maitre/ Enseignant est celui qui guide, qui enseigne la voie, qui est attentif à son disciple, à la façon dont il apprend et qui met en oeuvre les moyens grâce auxquels son élève va avancer sur le chemin.

La confiance, telle un phare sera un soutien important lorsque le chemin à gravir se fera plus ardu.

Qu'est-ce qu'un maître ? - Page 3 Phare

Le maitre est celui qui aide le disciple à expérimenter la voie par lui-même, à avancer vers l'éveil, à voir et à devenir son propre maitre...

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Message par Invité le Sam 15 Sep - 7:42

Oui, intéressant tous ces écrits... Smile
Je dirais que le Maître (au niveau le plus élevé) est nécessairement éveillé (au plus haut niveau) et que ce n'est pas uniquement ce qu'il dit ou même ce qu'il fait qui fait de lui un Maître, mais aussi tout ce niveau d'énergie qu'il incarne et qui n'est pas forcément visible au premier coup d'œil.

Deepak Chopra disait au sujet du Maître (je cite de mémoire, désolé pour les imprécisions) :

"La tradition de l'Acharya* est quelque chose de très rare, même en Inde, car on ne reconnait pas l'Acharya dans le fait qu'il dit la vérité, mais parce qu'il la crée ».


*Acharya signifie « professeur », « maître » ou « précepteur spirituel)

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Message par Professeur X le Sam 15 Sep - 12:15

Hum , dans notre éducation scolaire on constate que nous avons des " maîtres " qui correspondent à notre niveau , pourquoi dans le domaine de la spiritualité nous aurions besoin d'un " maître " accomplit si nous débutons sur la voie que nous avons choisi , voilà pourquoi je pense que " l'école " ou la structure qui encadre différents " maîtres " est plus importante qu'un " gourou " solitaire , car chacun selon son niveau peut servir de " maître " à celui qui peut apprendre de lui , un aspirant à t'il besoin d'un "Bouddha " pour l'enseigner , Jésus ne nous a t'il pas envoyé l'Esprit Saint , nous ne rencontrons que ce vers quoi nous guide notre " centre magnétique " , vers sa nourriture , une fois qu'il est formé autre chose en nous est sensé prendre sa place , et les " maîtres " pour nous accompagner dans ce domaine se font rare , love .
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Message par Totem le Sam 15 Sep - 15:16

Je n’interviens pas pour maintenir, modifier ou changer le cours des choses en suivant les désirs de l’esprit singulier. Point de garde, ni de révolte, mais seulement l’acte nécessaire. Si je me comporte d’une manière différente avec vous, c’est pour qu’enfin vous osiez voir l’Esprit originel directement par vous-même au lieu de toujours le chercher par l’intermédiaire de gaillards morts ou la fréquentation d’étourdis tels que moi. Ma façon à moi, c’est de vous secouer comme l’arbrisseau au vent de la montagne. Ce faisant, je romps tous vos étais et vous voilà tous désemparés, n’ayant plus rien à quoi vous raccrocher. Mais parce que je sape toutes vos petites sécurités et qu’ainsi vous voilà remplis de peur, vous dites pour vous rassurer de nouveau que je pèche contre la Loi et les convenances, et ne suis qu’un vil blasphémateur. Vous continuez ainsi à vous agripper désespérément à l’apparence et à l’accessoire, au lieu de les laisser vous quitter d’eux-mêmes sans chercher à les retenir.

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Message par Invité le Sam 15 Sep - 16:40

C'est jamais très agréable de se faire secouer comme un arbrisseau dans le vent mais ceux qui le font ne le font pas toujours pour notre plus grand malheur c'est vrai...
Et si on le fait il faut être capable de le subir aussi...

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