Socrate et les 3 filtres (passoire)
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Socrate et les 3 filtres (passoire)
Socrate avait, dans la Grèce antique, une haute réputation de sagesse.
Quelqu'un vint un jour trouver le grand philosophe et lui demanda :
"Sais-tu ce que je viens d'apprendre sur ton ami ?
- Un instant, répondit Socrate, avant que tu ne me racontes tout cela, j'aimerais te faire passer un test très rapide.
Ce que tu as à me dire, l'as-tu fais passer par le test des trois passoires ?
- Les trois passoires?
- Mais oui, reprit Socrate. Avant de raconter toutes sortes de choses sur les autres, il est bon de prendre le temps de filtrer ce que l'on aimerait dire. C'est ce que j'appelle le test des trois passoires.
La première passoire est celle de la vérité.
As-tu vérifié si ce que tu veux me raconter est vrai?
- Non, pas vraiment. Je n'ai pas vu la chose moi-même, je l'ai seulement entendu dire...
- Très bien ! Tu ne sais donc pas si c'est la vérité. Voyons maintenant.
Essayons de filtrer autrement, en utilisant une deuxième passoire,celle de la bonté.
Ce que tu veux m'apprendre sur mon ami, est-ce quelque chose de bien ?
- Ah non ! Au contraire ! J'ai entendu dire que ton ami avait très mal agi.
- Donc, continua Socrate, tu veux me raconter de mauvaises choses sur lui et tu n'es pas sûr si elles sont vraies. Ce n'est pas très prometteur ! Mais tu peux encore passer le test, car il reste une passoire, celle de l'utilité.
Est-il utile que tu m'apprennes ce que mon ami aurait fait ?
- Utile ? Non pas réellement, je ne crois pas que ce soit utile...
-Alors, conclut Socrate, si ce que tu as à me raconter n'est ni vrai, ni bien, ni utile, pourquoi vouloir me le dire ?
Je ne veux rien savoir et, de ton côté, tu ferais mieux d'oublier tout cela !
Quelqu'un vint un jour trouver le grand philosophe et lui demanda :
"Sais-tu ce que je viens d'apprendre sur ton ami ?
- Un instant, répondit Socrate, avant que tu ne me racontes tout cela, j'aimerais te faire passer un test très rapide.
Ce que tu as à me dire, l'as-tu fais passer par le test des trois passoires ?
- Les trois passoires?
- Mais oui, reprit Socrate. Avant de raconter toutes sortes de choses sur les autres, il est bon de prendre le temps de filtrer ce que l'on aimerait dire. C'est ce que j'appelle le test des trois passoires.
La première passoire est celle de la vérité.
As-tu vérifié si ce que tu veux me raconter est vrai?
- Non, pas vraiment. Je n'ai pas vu la chose moi-même, je l'ai seulement entendu dire...
- Très bien ! Tu ne sais donc pas si c'est la vérité. Voyons maintenant.
Essayons de filtrer autrement, en utilisant une deuxième passoire,celle de la bonté.
Ce que tu veux m'apprendre sur mon ami, est-ce quelque chose de bien ?
- Ah non ! Au contraire ! J'ai entendu dire que ton ami avait très mal agi.
- Donc, continua Socrate, tu veux me raconter de mauvaises choses sur lui et tu n'es pas sûr si elles sont vraies. Ce n'est pas très prometteur ! Mais tu peux encore passer le test, car il reste une passoire, celle de l'utilité.
Est-il utile que tu m'apprennes ce que mon ami aurait fait ?
- Utile ? Non pas réellement, je ne crois pas que ce soit utile...
-Alors, conclut Socrate, si ce que tu as à me raconter n'est ni vrai, ni bien, ni utile, pourquoi vouloir me le dire ?
Je ne veux rien savoir et, de ton côté, tu ferais mieux d'oublier tout cela !
Dernière édition par Jean-Yves83 le Mar 4 Sep 2018 - 16:06, édité 1 fois
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Ha, le temps des vrais philosophes....!
Ptah- Makemake
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Bonjour,
Je ne connaissais pas cette anecdote socratique. Pourrais-tu m'en indiquer la source ? Merci d'avance Jean-Yves.
Je ne connaissais pas cette anecdote socratique. Pourrais-tu m'en indiquer la source ? Merci d'avance Jean-Yves.
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Bonjour Sofiane,
Désolé, je ne connais pas la source, elle circule sur internet sur différents sites.
Désolé, je ne connais pas la source, elle circule sur internet sur différents sites.
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Oh, ce n'est pas bien grave. C'était juste par curiosité et par étonnement car je ne n'avais jusqu'alors rien lu de tel sur le Socrate historique.
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Bonjour Jean-Yves, merci pour cette "fable" des trois filtres du père du rationalisme, que je ne connaissais pas non plus.
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
L'intelligence reconstruit facilement un tout cohérent mais je pense qu'il manque un échange dans le dialogue où Socrate devrait demander si l'information est utile puisqu'il parle de trois filtre : vrai, bon et utile...
C'était l'intervention sans intérêt... merci de m'avoir lu quand même
C'était l'intervention sans intérêt... merci de m'avoir lu quand même
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Azaël a écrit:L'intelligence reconstruit facilement un tout cohérent mais je pense qu'il manque un échange dans le dialogue où Socrate devrait demander si l'information est utile puisqu'il parle de trois filtre : vrai, bon et utile...
C'était l'intervention sans intérêt... merci de m'avoir lu quand même
Très juste Azaël, et je viens d'ailleurs de rectifier
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Je la connais sous le titre "les trois tamis"...
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Hum , est-ce que cette histoire est passée par les trois " filtres " , love .
Professeur X- Soleil
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Je pense pas que ce soit authentique (et on dirait une adaptation des accords Toltec je trouve la similitude assez suspecte) mais ça en reste pas moins sensé,
c'est aussi un bon remède contre toute vie sociale
c'est aussi un bon remède contre toute vie sociale
Hakaan- Antarès
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
C'est un peu le problème de la "tambouille" spirituelle new-age, on mélange les références, les paroles...etc, et une citation d'Heydrich devient une citation de Gandhi avec pour seule source la belle image d'une statue de Bouddha.
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Je ne sais pas s'il est important de savoir si cette histoire nous vient de Socrate... Ce qui me semble plus important c'est de voir si elle anime ou non quelque chose dans notre conscience, si elle nous aide à comprendre comment vivre d'une manière plus harmonieuse.
Invité- Invité
Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
On ne sais pas qui a écrit:- Donc, continua Socrate, tu veux me raconter de mauvaises choses sur lui et tu n'es pas sûr si elles sont vraies. Ce n'est pas très prometteur ! Mais tu peux encore passer le test, car il reste une passoire, celle de l'utilité. Est-il utile que tu m'apprennes ce que mon ami aurait fait ?
Ce serais bien le fait d'un sage d'avoir compris que le mauvais et le faux peuvent quand même avoir leur utilité.
On ne sais pas qui a écrit:-Alors, conclut Socrate, si ce que tu as à me raconter n'est ni vrai, ni bien, ni utile, pourquoi vouloir me le dire ?
Dommage que ça s'arrête ici, la suite pourrait devenir passionnante.
Quelqu'un aurait-il une idée de réponse a ce "pourquoi" ?
Sod- Soleil
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Question rhétorique qui doit déclencher un questionnement personnel chez l'interlocuteur.
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Parce que c'était un sudiste
Hakaan- Antarès
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Humeur : un peu comme batman mais sans l'entrainement intensif
Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Je ne sais pas si cette anecdote attribuée a Socrate dit vrai sur lui ni si elle dit du bien de lui, mais je la crois utile : pourquoi est-ce qu'on blablate (parfois) tous les uns sur les autres ?
Il m'étonnerais que quelqu'un déménage s'il se trouve bien là ou il est.
Voilà a quoi peut servir de se trouver mal quelque part, pour peu que l'on comprenne un minimum ce qui se passe.
Hakaan a écrit:Parce que c'était un sudiste
Il m'étonnerais que quelqu'un déménage s'il se trouve bien là ou il est.
Voilà a quoi peut servir de se trouver mal quelque part, pour peu que l'on comprenne un minimum ce qui se passe.
Sod- Soleil
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Bien qu'on ne soit pas certain de sa source, moi aussi, je l'aime bien cette "fable" (?!). Elle me fait penser à la parole juste.
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Le sujet de cette fable est bien évidemment une parole juste qui invite a la parole juste.
Et il me semble que les progrès que j'ai put faire dans ce sens ont été fait en découvrant ce qui en moi me poussait a ne pas être juste.
Par exemple tant que je me complais a rire des défauts de mon prochain sans que lui n'ai assez de désinvolture pour rire avec moi de sa bêtise, je suis un égoïste si je persiste a vouloir rire à ce sujet sans lui, voir un sadique si j'ai bien vu que je lui faisait du mal et que je continue.
Et il me semble que les progrès que j'ai put faire dans ce sens ont été fait en découvrant ce qui en moi me poussait a ne pas être juste.
Par exemple tant que je me complais a rire des défauts de mon prochain sans que lui n'ai assez de désinvolture pour rire avec moi de sa bêtise, je suis un égoïste si je persiste a vouloir rire à ce sujet sans lui, voir un sadique si j'ai bien vu que je lui faisait du mal et que je continue.
Sod- Soleil
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Messages : 5367
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Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
"L'autre" est en quelque sorte le miroir dans lequel nous prenons conscience de nous-même. Si chacun le comprenait, nous pourrions rire de nous.
Invité- Invité
Re: Socrate et les 3 filtres (passoire)
Jean-Yves83 a écrit:Socrate avait, dans la Grèce antique, une haute réputation de sagesse.
Quelqu'un vint un jour trouver le grand philosophe et lui demanda :
"Sais-tu ce que je viens d'apprendre sur ton ami ?
- Un instant, répondit Socrate, avant que tu ne me racontes tout cela, j'aimerais te faire passer un test très rapide.
Ce que tu as à me dire, l'as-tu fais passer par le test des trois passoires ?
- Les trois passoires?
- Mais oui, reprit Socrate. Avant de raconter toutes sortes de choses sur les autres, il est bon de prendre le temps de filtrer ce que l'on aimerait dire. C'est ce que j'appelle le test des trois passoires.
La première passoire est celle de la vérité.
As-tu vérifié si ce que tu veux me raconter est vrai?
- Non, pas vraiment. Je n'ai pas vu la chose moi-même, je l'ai seulement entendu dire...
- Très bien ! Tu ne sais donc pas si c'est la vérité. Voyons maintenant.
Essayons de filtrer autrement, en utilisant une deuxième passoire,celle de la bonté.
Ce que tu veux m'apprendre sur mon ami, est-ce quelque chose de bien ?
- Ah non ! Au contraire ! J'ai entendu dire que ton ami avait très mal agi.
- Donc, continua Socrate, tu veux me raconter de mauvaises choses sur lui et tu n'es pas sûr si elles sont vraies. Ce n'est pas très prometteur ! Mais tu peux encore passer le test, car il reste une passoire, celle de l'utilité.
Est-il utile que tu m'apprennes ce que mon ami aurait fait ?
- Utile ? Non pas réellement, je ne crois pas que ce soit utile...
-Alors, conclut Socrate, si ce que tu as à me raconter n'est ni vrai, ni bien, ni utile, pourquoi vouloir me le dire ?
Je ne veux rien savoir et, de ton côté, tu ferais mieux d'oublier tout cela !
Mes chers ami(e)s, ce que décris Socrate ici, n'est autre qu'un procédé de la conscience !
Vais-je bien agir ? Vais-je dire ce qui est constructif ? Mes paroles sont-elles nécessaires, ou ferais-je mieux de me taire ?
Vous voyez, ces "filtres" dont il est question ici, ne sont pas les seuls, ne sont pas forcément les meilleurs ! Chacun de nous, doit déterminer si ce qu'il dit a un Bon impact, ou non.
Et c'est cela dont il est bien question ! Comprenez cela, et vous découvrirez que parfois, il vaut mieux réfléchir avant de parler, mais parfois cette réflexion amène aussi à la conclusion qu'il est convenable de dévoiler ce que l'on "sait" ! Car si nous refusons de dire ce qui est Vrai, comment pouvons-nous tous ensemble évoluer ? Il faut cependant être prudent, et faire preuve de tact, mais aussi de... précaution ! "Est-ce que ce que je vais dire va causer du tord ? Si oui, est-ce juste ?"
VeryGoodTruth- Quetzálcoatl
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