Jésus, le Christ - I
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Jésus, le Christ - I
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Dernière édition par Kolam le Ven 15 Mai 2020 - 11:21, édité 1 fois (Raison : Scission du topic)
Invité- Invité
Re: Jésus, le Christ - I
Albafica a écrit:Donc permettez-moi de vous donner les Messages du CHRIST Qu'Il a donné au monde dans ce "petit" pdf : ...
" Nous n’avons que faire des désespérés."
Message du Christ pour tous - 3 Janvier 2018
https://www.clefsdufutur-france.fr/blog/
Sod ne connait point ce dieu.
Sod- Soleil
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Re: Jésus, le Christ - I
Message pour la secte plus haut:
Après 1600 ans environ d'assassinats, de tortures et de sadisme portés par la secte Catholique, nous vous disons :" Gardez votre prophète, on en à un autre moins dangereux en vue".
Merci de votre compréhension.
Le collectif hérétique.
Après 1600 ans environ d'assassinats, de tortures et de sadisme portés par la secte Catholique, nous vous disons :" Gardez votre prophète, on en à un autre moins dangereux en vue".
Merci de votre compréhension.
Le collectif hérétique.
Fol le Fou- Titania
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Re: Jésus, le Christ - I
MOISE : "L'Eternel s'irrita aussi contre moi, à cause de vous, et il dit : Toi non plus, tu n'y entreras point. Yehoshua, fils de Nun, [comme Jésus] ton serviteur, y entrera; fortifie-le, car c'est lui qui mettra Israël en possession de ce pays.
PROF : "Hum , il y a confusion , volontaire ou non ,entre Josué et Jésus dans ton explication et dans ta traduction de ce passage du Deutéronome , love."
SOD : " Il n'y a aucune confusion cher professeur et c'était volontaire : à ma connaissance, personne ne s'est jamais appelé "Jésus". Le plus célèbre de tous les inconnus et crucifiés s'appelait Yehoshoua ou Yeshoua, comme le serviteur de Moïse dans la Thora, et comme le livre qui vient après Deutéronome, que l'on traduit a tord par "Josué", et donc du coup le lien entre ces deux personnages, (Jésus et Josué) qui non seulement entre dans le pays qui est au delà du bien et du mal, mais conduisent aussi les autres, tel des bodhisattvas, ne peut pas être vu. Les personnages archétypiques ou les "héros" de la mythologie grecque ne sont pas juste des façons de parler, ils décrivent des stades d'évolutions spirituels. C'est tout ce que j'ai voulu dire."
PROF : " Hum , pas besoin de causer hébreux pour savoir que Jésus et Josué ce sont deux personnages différents de la Bible , et je ne pense pas malgré tes affirmations que dans le Deutéronome il y ait une erreur de traduction , on y parle bien de Josué , mais chacun peut torturer à sa façon cette bonne vielle bible histoire de nous démontrer de savantes corrélations , love . "
ASSAM : " Le nom de Jésus dérive d'Osée, devenu Yehoshuah (forme abrégée: Yosua (Josué) et plus tard Yésua et Yéshu, qui devint Jésus dans la version latine et Iésous en grec. Josué est donc bien le nom de baptême de Jésus, Josué qui en hébreu s'écrit Ieoshouah ou Yehoshuah orthographié "Jéhoshuah" qui veut dire "Yahvé sauve".
PROF : " Hum , bin non , Yéhoshua ou sa forme courte Yeshoua sont employés dans la Bible des dizaines de fois pour désigner des personnages différents , ce qui n’empêche pas que Josué et Jésus soient des personnes différentes d'époques différentes , mais merci pour le cours d'Hébreux , love . "
SOD : J'adore, on dirait certains passages du Talmud où sur un même verset rabbi machin dit que ceci, Rabbi untel dit que cela, et l'autre arrive encore pour préciser que "oui mais non parce que bidule", il n'y en a pas deux qui disent pareil. On dirait que chez eux, comme un peu partout ailleurs, c'est la coutume de se contredire...
PROF : "Hum , il y a confusion , volontaire ou non ,entre Josué et Jésus dans ton explication et dans ta traduction de ce passage du Deutéronome , love."
SOD : " Il n'y a aucune confusion cher professeur et c'était volontaire : à ma connaissance, personne ne s'est jamais appelé "Jésus". Le plus célèbre de tous les inconnus et crucifiés s'appelait Yehoshoua ou Yeshoua, comme le serviteur de Moïse dans la Thora, et comme le livre qui vient après Deutéronome, que l'on traduit a tord par "Josué", et donc du coup le lien entre ces deux personnages, (Jésus et Josué) qui non seulement entre dans le pays qui est au delà du bien et du mal, mais conduisent aussi les autres, tel des bodhisattvas, ne peut pas être vu. Les personnages archétypiques ou les "héros" de la mythologie grecque ne sont pas juste des façons de parler, ils décrivent des stades d'évolutions spirituels. C'est tout ce que j'ai voulu dire."
PROF : " Hum , pas besoin de causer hébreux pour savoir que Jésus et Josué ce sont deux personnages différents de la Bible , et je ne pense pas malgré tes affirmations que dans le Deutéronome il y ait une erreur de traduction , on y parle bien de Josué , mais chacun peut torturer à sa façon cette bonne vielle bible histoire de nous démontrer de savantes corrélations , love . "
ASSAM : " Le nom de Jésus dérive d'Osée, devenu Yehoshuah (forme abrégée: Yosua (Josué) et plus tard Yésua et Yéshu, qui devint Jésus dans la version latine et Iésous en grec. Josué est donc bien le nom de baptême de Jésus, Josué qui en hébreu s'écrit Ieoshouah ou Yehoshuah orthographié "Jéhoshuah" qui veut dire "Yahvé sauve".
PROF : " Hum , bin non , Yéhoshua ou sa forme courte Yeshoua sont employés dans la Bible des dizaines de fois pour désigner des personnages différents , ce qui n’empêche pas que Josué et Jésus soient des personnes différentes d'époques différentes , mais merci pour le cours d'Hébreux , love . "
SOD : J'adore, on dirait certains passages du Talmud où sur un même verset rabbi machin dit que ceci, Rabbi untel dit que cela, et l'autre arrive encore pour préciser que "oui mais non parce que bidule", il n'y en a pas deux qui disent pareil. On dirait que chez eux, comme un peu partout ailleurs, c'est la coutume de se contredire...
Sod- Soleil
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Re: Jésus, le Christ - I
Hello rabbi Sod , j'ai beau me relire j'ai pas l'impression de me contredire , je soutiens tout au long comme au début de mon intervention que Jésus et Josué sont deux personnages différents de la Bible , love .
Professeur X- Soleil
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Re: Jésus, le Christ - I
Je ne comprends pas très bien la corrélation entre le livre de Josué et la vie de Ieschoua (Jésus-Christ) ?
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Re: Jésus, le Christ - I
Il existe sûrement une vidéo du Christ historique mais combien de copies falsifiées sur les tablettes depuis la nuit des temps.
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Re: Jésus, le Christ - I
Il est vrai qu'il y a deux mille ans, la vidéo c'était pas encore celle que l'on connait aujourd'hui...
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Re: Jésus, le Christ - I
Kelly7 a écrit:Il existe sûrement une vidéo du Christ historique.
Oui : la mémoire akashique ... si elle existe.
Kelly7 a écrit:Il existe sûrement une vidéo du Christ historique mais combien de copies falsifiées sur les tablettes depuis la nuit des temps.
Parce que pour toi, "le vrai", c'est le christ historique ?
Sod- Soleil
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Re: Jésus, le Christ - I
Certaines bribes de mėmoires qui ont débuté à mon tout jeune âge me porte à croire que oui! mais sans l’obtention de toutes les preuves vivantes à l’appui qui peut prétendre connaître la vėrité.Sod a écrit:Kelly7 a écrit:Il existe sûrement une vidéo du Christ historique mais combien de copies falsifiées sur les tablettes depuis la nuit des temps.
Parce que pour toi, "le vrai", c'est le christ historique ?
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Re: Jésus, le Christ - I
Sod a écrit:Yehoshua, fils de Nun
Yehoshua, Beith-Noun de Noun, ça deviens compliqué
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Re: Jésus, le Christ - I
Bonjour
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Re: Jésus, le Christ - I
Qu'est ce qui t'étonne là dedans ?
Car personnellement, dans cette enfance de jésus en Egypte - selon Matthieu je crois - j'y vois une autre façon de dire ce que Jean fait dire a son Jésus, a propos de Moïse qui aurait écrit de Lui, ( "Si vous croyiez Moïse vous me croiriez aussi car il a écrit de moi " ) Lui le dieu solaire Christ, et non pas le Jésus historique qui serait une incarnation du dieu solaire.
Car personnellement, dans cette enfance de jésus en Egypte - selon Matthieu je crois - j'y vois une autre façon de dire ce que Jean fait dire a son Jésus, a propos de Moïse qui aurait écrit de Lui, ( "Si vous croyiez Moïse vous me croiriez aussi car il a écrit de moi " ) Lui le dieu solaire Christ, et non pas le Jésus historique qui serait une incarnation du dieu solaire.
Sod- Soleil
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Re: Jésus, le Christ - I
Ce qui m'étonne c'est que le Père ait choisi un pays où son peuple, jadis, avait subi la tyrannie égyptienne, qui, je le rappelle pour la forme, fut libéré par Moïse.
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Re: Jésus, le Christ - I
Oui mais regarde en fin de la Genèse : la descente en Egypte fut synonyme d'échapper a la mort par la famine et toute la famille de Joseph fut recue a la cour de Pharaon comme des princes ... Impermanence quand tu nous tiens : la solution d'une époque devient le problème 4 siècles plus tard, et nul part je n'ai vu que la Thora expliquait ce retournement du bien en mal ...
Sod- Soleil
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Re: Jésus, le Christ - I
Hum , si la "Sainte famille " fuit en Egypte c'est que son pays est moins sur que ce pays étranger symbole historique d'esclavage , en effet Hérode s'étant fait berné par les Rois Mages à propos de la venue du Messie décide de faire tuer tous les enfants de moins de deux ans , de plus les Prophètes Messianiques qui annoncèrent sa venue ont écrit à propos de cet événement , love .
- Matthieu 2, 13-23:
- 13 Lorsqu'ils furent partis, voici, un ange du Seigneur apparut en songe à Joseph, et dit: Lève-toi, prends le petit enfant et sa mère, fuis en Égypte, et restes-y jusqu'à ce que je te parle; car Hérode cherchera le petit enfant pour le faire périr.
14 Joseph se leva, prit de nuit le petit enfant et sa mère, et se retira en Égypte.
15 Il y resta jusqu'à la mort d'Hérode, afin que s'accomplît ce que le Seigneur avait annoncé par le prophète: J'ai appelé mon fils hors d'Égypte.
16 Alors Hérode, voyant qu'il avait été joué par les mages, se mit dans une grande colère, et il envoya tuer tous les enfants de deux ans et au-dessous qui étaient à Bethléhem et dans tout son territoire, selon la date dont il s'était soigneusement enquis auprès des mages.
17 Alors s'accomplit ce qui avait été annoncé par Jérémie, le prophète:
18 On a entendu des cris à Rama, Des pleurs et de grandes lamentations: Rachel pleure ses enfants, Et n'a pas voulu être consolée, Parce qu'ils ne sont plus.
19 Quand Hérode fut mort, voici, un ange du Seigneur apparut en songe à Joseph, en Égypte,
20 et dit: Lève-toi, prends le petit enfant et sa mère, et va dans le pays d'Israël, car ceux qui en voulaient à la vie du petit enfant sont morts.
21 Joseph se leva, prit le petit enfant et sa mère, et alla dans le pays d'Israël.
22 Mais, ayant appris qu'Archélaüs régnait sur la Judée à la place d'Hérode, son père, il craignit de s'y rendre; et, divinement averti en songe, il se retira dans le territoire de la Galilée,
23 et vint demeurer dans une ville appelée Nazareth, afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par les prophètes: Il sera appelé Nazaréen.
Professeur X- Soleil
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Re: Jésus, le Christ - I
Vous avez tous deux tout à fait raison. J'avais complètement oublié l'histoire de Joseph et de ses frères.
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Re: Jésus, le Christ - I
Certains catholiques disent que c'est pour y subir le châtiment qui était réservé aux pécheurs à leur place afin d'expier les fautes de l'humanité.
Certains disent aussi que c'était le moyen de vaincre la mort
Certains (gnostiques essentiellement) disent qu'il a vidé les enfers des âmes des hommes qui y étaient descendues.
Certains disent aussi que c'était le moyen de vaincre la mort
Certains (gnostiques essentiellement) disent qu'il a vidé les enfers des âmes des hommes qui y étaient descendues.
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Re: Jésus, le Christ - I
une parabole trouvée sur http://messianique.forumpro.fr/t8802-parabole-du-trou?utm_campaign=popular&utm_medium=topic&utm_source=newsletter
"Un homme qui cherchait le but de sa vie, ne regarda pas où il mettait les pieds et tomba dans un trou.
D'abord surpris, il fut pris de colère et cria toutes sortes d'injures à celui qui avait mis le trou là.
Ensuite, l'inquiétude le saisit. Comment allait-il se sortir de là ?
Il essaya de grimper mais les parois étaient glissantes et verticales alors il comprit qu'il ne pourrait pas s'en sortir lui-même.
Il cria à l'aide. Mais personne ne vint. Puis, il rentra en réflexion et se posa pleins de questions sur sa vie, sur son parcours qui l'a mené jusque là.
Peu de temps après, une voix s’approcha du trou et chanta en direction de l'homme. L'homme l'appela pour avoir son aide et la voix lui demanda de l'argent en retour. Hélas l'homme était sans le sous. Il vit alors une ombre le regarder au fond du trou avant de repartir en chantant.
L'homme tomba en sanglot et il se demanda ce qu'il avait fait pour mériter cela.
Alerté par les pleurs, un visiteur s'approcha du trou.
Celui-ci commença par invectiver l'homme du trou, en lui « reprochant » sa situation. Et lui dit que pour s'en sortir il devait se mettre dans une certaine position et prier dans une certaine direction pour réclamer de l'assistance. Puis le visiteur partit, laissant l'homme au fond du trou, à ses prières.
L'homme pria longuement comme on lui avait dit de le faire mais sa situation ne changea pas.
Un autre visiteur passa alors prés du trou et lui demanda comment il allait et pourquoi il priait.
L'homme du trou lui expliqua sa situation, et il demanda l'assistance du visiteur . Cependant, au lieu de l'aider à sortir du trou, ce visiteur lui conseilla de méditer sur sa situation. L'homme devait se concentrer très fortement pour comprendre que le trou n'existait pas et que finalement il n'existait pas lui-même et que tout n'est qu'illusion et impermanence. Puis le visiteur partit en laissant l'homme à sa méditation.
Les jours passèrent et rien ne changea : l'homme était toujours au fond du trou, et savait qu'il ne pouvait s'en sortir seul.
Alors un autre visiteur s'avança au bord du trou, et celui-ci était habillé de façon peu ordinaire.
Pour sortir l'homme du trou, il lui demanda de danser et de réciter des incantations dans une langue inconnue. L'homme au fond du trou s’exécuta et par « magie » une corde tomba au fond du trou. Quel miracle ! L'homme lança une extrémité au visiteur mais celui-ci s'éloignait déjà en criant à l'homme qu'il n'avait pas assez de force pour le tirer hors du trou.
L'homme resta alors seul avec sa corde, au fond du trou.
Il allait s'endormir, épuisé et frustré par ces rencontres, quand on vint à nouveau au bord du trou. Cette fois, il y avait plusieurs personnes. Elles lui souriaient et priaient pour qu'il s'en sorte. L'homme se sentez beaucoup mieux, rassuré car soutenu si bien qu'il n'osa pas leur demander leur aide. Alors une des personne lui tendit la main pour l'aider mais le trou était trop profond pour que leurs mains se rejoignent. Le groupe de personne continua à lui sourire et à prier pour lui.
L'homme se sentait serein et il commençait à accepter sa situation, mais le groupe s'en alla, et il se retrouva de nouveau seul.
Le sommeil le guettait et sa motivation, à s'évader de sa prison, diminuait.
Tout à coup, il entendit marcher à la surface du trou. Et il vit un autre homme qu'il lui demanda d'un air surpris ce qu'il faisait eau fond de ce trou. L'homme du trou lui expliqua et aussitôt une échelle lui fût descendue. Alors que l'homme du trou allait commencer à grimper à l'échelle, l'homme de la surface lui dit : « Attends, ne bouge pas, j'arrive !! » et cet homme descendit au fond du trou et pris l'homme du trou sur ses épaules et ils remontèrent tous deux à la surface.
L'homme du trou, enfin libre, demanda à son sauveur comment il s'appelait.
Alors il lui répondit : « Je suis le Chemin, la Vérité, et la Vie ».
"Un homme qui cherchait le but de sa vie, ne regarda pas où il mettait les pieds et tomba dans un trou.
D'abord surpris, il fut pris de colère et cria toutes sortes d'injures à celui qui avait mis le trou là.
Ensuite, l'inquiétude le saisit. Comment allait-il se sortir de là ?
Il essaya de grimper mais les parois étaient glissantes et verticales alors il comprit qu'il ne pourrait pas s'en sortir lui-même.
Il cria à l'aide. Mais personne ne vint. Puis, il rentra en réflexion et se posa pleins de questions sur sa vie, sur son parcours qui l'a mené jusque là.
Peu de temps après, une voix s’approcha du trou et chanta en direction de l'homme. L'homme l'appela pour avoir son aide et la voix lui demanda de l'argent en retour. Hélas l'homme était sans le sous. Il vit alors une ombre le regarder au fond du trou avant de repartir en chantant.
L'homme tomba en sanglot et il se demanda ce qu'il avait fait pour mériter cela.
Alerté par les pleurs, un visiteur s'approcha du trou.
Celui-ci commença par invectiver l'homme du trou, en lui « reprochant » sa situation. Et lui dit que pour s'en sortir il devait se mettre dans une certaine position et prier dans une certaine direction pour réclamer de l'assistance. Puis le visiteur partit, laissant l'homme au fond du trou, à ses prières.
L'homme pria longuement comme on lui avait dit de le faire mais sa situation ne changea pas.
Un autre visiteur passa alors prés du trou et lui demanda comment il allait et pourquoi il priait.
L'homme du trou lui expliqua sa situation, et il demanda l'assistance du visiteur . Cependant, au lieu de l'aider à sortir du trou, ce visiteur lui conseilla de méditer sur sa situation. L'homme devait se concentrer très fortement pour comprendre que le trou n'existait pas et que finalement il n'existait pas lui-même et que tout n'est qu'illusion et impermanence. Puis le visiteur partit en laissant l'homme à sa méditation.
Les jours passèrent et rien ne changea : l'homme était toujours au fond du trou, et savait qu'il ne pouvait s'en sortir seul.
Alors un autre visiteur s'avança au bord du trou, et celui-ci était habillé de façon peu ordinaire.
Pour sortir l'homme du trou, il lui demanda de danser et de réciter des incantations dans une langue inconnue. L'homme au fond du trou s’exécuta et par « magie » une corde tomba au fond du trou. Quel miracle ! L'homme lança une extrémité au visiteur mais celui-ci s'éloignait déjà en criant à l'homme qu'il n'avait pas assez de force pour le tirer hors du trou.
L'homme resta alors seul avec sa corde, au fond du trou.
Il allait s'endormir, épuisé et frustré par ces rencontres, quand on vint à nouveau au bord du trou. Cette fois, il y avait plusieurs personnes. Elles lui souriaient et priaient pour qu'il s'en sorte. L'homme se sentez beaucoup mieux, rassuré car soutenu si bien qu'il n'osa pas leur demander leur aide. Alors une des personne lui tendit la main pour l'aider mais le trou était trop profond pour que leurs mains se rejoignent. Le groupe de personne continua à lui sourire et à prier pour lui.
L'homme se sentait serein et il commençait à accepter sa situation, mais le groupe s'en alla, et il se retrouva de nouveau seul.
Le sommeil le guettait et sa motivation, à s'évader de sa prison, diminuait.
Tout à coup, il entendit marcher à la surface du trou. Et il vit un autre homme qu'il lui demanda d'un air surpris ce qu'il faisait eau fond de ce trou. L'homme du trou lui expliqua et aussitôt une échelle lui fût descendue. Alors que l'homme du trou allait commencer à grimper à l'échelle, l'homme de la surface lui dit : « Attends, ne bouge pas, j'arrive !! » et cet homme descendit au fond du trou et pris l'homme du trou sur ses épaules et ils remontèrent tous deux à la surface.
L'homme du trou, enfin libre, demanda à son sauveur comment il s'appelait.
Alors il lui répondit : « Je suis le Chemin, la Vérité, et la Vie ».
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Re: Jésus, le Christ - I
lafrisée a écrit:une parabole trouvée
C'est aussi ce que j'allais répondre a MBC sur la raison de la descente du Christ aux enfers : c'est pour venir nous chercher là ou on est, du moins pour ceux qui ont la chance de ne pas pouvoir s'en sortir sans Lui : ils ont toujours de la compagnie, et de la bonne, même au "fond du trou"
Sod- Soleil
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