Jésus, le Christ

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Message par Starchild*Light le Lun 25 Juin - 5:11

Rappel du premier message :



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« La paix soit avec vous ! De même que le Père m’a envoyé, moi aussi, je vous envoie.» et il répandit sur eux son souffle et il leur dit : «Recevez l’Esprit Saint»

« Je suis le chemin, la vérité et la vie, nul ne vient au Père que par moi. »

« Aimez-vous les uns les autres, comme je vous ai aimé. »


♥️♥️♥️

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Message par Totem le Sam 15 Juin - 18:28

La vérité par la connaissance de soi, dont je parle ne m'est pas propre, est celle du Père du fils et du St. Esprit...

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Message par Melon et bottes de cuir le Sam 15 Juin - 19:06

Le Christ enseigna aussi bien les hommes que les femmes.

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Message par Sod le Dim 16 Juin - 11:39

" Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme? Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean-Baptiste; les autres, Elie; les autres, Jérémie, ou l'un des prophètes.… "

Matthieu 16 - 13

L'auto-désignation est une chose importante : comment va-t-on s'appeler soi-même.
Les uns disent que ceci, les autres disent que cela, ça d'accord.
Mais lui, qu'a-t-il conscience d'être ?

Jean 6 - 35 : "Jésus leur dit : Je suis le pain de vie. "

Jean 8 -12 "Jésus leur parla de nouveau, et dit : Je suis la lumière du monde "

Jean 10 - 7 : "Jésus leur dit encore : En vérité, en vérité, je vous le dis, je suis la porte des brebis."

Jean 10 - 11 : "Je suis le bon berger."

Jean 11 - 25 : "Jésus lui dit : Je suis la résurrection et la vie."

Jean 14 - 6 : "Jésus lui dit : Je suis le chemin, la vérité, et la vie."

Jean 15 - 1 : "Je suis le vrai cep, et mon Père est le vigneron."


Cette liste d'auto-désignation n'est peut être pas complète.
Mais je remarque que les sept "je suis" sont tous dans Jean, je pense qu'il y a une bonne raison a ça, et je ne pourrais dire aucune de ces choses sur moi même.
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Message par Professeur X le Dim 16 Juin - 12:07

" Qui dit-on que je suis, moi, le Fils de l'homme? Ils répondirent: Les uns disent que tu es Jean-Baptiste; les autres, Elie; les autres, Jérémie, ou l'un des prophètes.… "
Matthieu 16 - 13

" Et vous, leur dit-il, qui dites-vous que je suis? 16Simon Pierre répondit: Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. 17Jésus, reprenant la parole, lui dit: Tu es heureux, Simon, fils de Jonas; car ce ne sont pas la chair et le sang qui t'ont révélé cela, mais c'est mon Père qui est dans les cieux.… "
Matthieu 16 - 15 à 17

" Et moi, je te dis que tu es Pierre, et que sur cette pierre je bâtirai mon Eglise, et que les portes du séjour des morts ne prévaudront point contre elle. 19Je te donnerai les clefs du royaume des cieux: ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. 20Alors il recommanda aux disciples de ne dire à personne qu'il était le Christ."
Matthieu 16 - 18 à 20
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Message par Sod le Dim 16 Juin - 12:25

Le Constantinisme a fait du bon travail avec ce concept d'Ecriture "canonique".
Il a juste commis l'erreur de croire qu'en brûlant et en interdisant tout le reste ça suffirait à le faire disparaitre. La biodiversité peut être malmenée pour un temps, pas indéfiniment.
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Message par Professeur X le Dim 16 Juin - 14:38

Hum , Constantin qui était païen et superstitieux n'imaginait pas dans quelle galère il allait embarquer en empruntant un symbole Chrétien qui pensa t'il lui donna la victoire dans un conflit inter romain , à part le pouvoir rien n’intéressait Constantin et on ne sait même pas si il s'est vraiment converti au Christianisme un jour , en décrétant que le Christianisme n'était plus interdit de culte et qu'il en favorisait même son expansion il n'avait pas idée des dissensions qui existaient entre les différentes églises déjà constituées .

C'est bien sous la pression des différents chefs religieux de l'époque que se sont déroulés les différents conciles qui amenèrent l'entente sur ces " cannons " , il n'entendait rien à toutes ces théologies différentes qui tentaient de se réunir en une même église , ces " canons " réunirent tout de même les principales obédiences Chrétiennes en présence , d'Orient , d'Asie mineure et helléniste , certains textes qui ne partait pas du monothéisme et prônait un dualisme dans leur vision de Dieu ne furent pas retenus , de même que ceux qui ne faisait pas de jésus le Christ , et même  le texte de Jean sur l'apocalypse jugé trop mystique au départ rejeté fut quand même retenu par la suite .

Mais Constantin n'a vraiment rien à faire dans cette histoire de conflit et d'intérêt religieux , il ne pensait qu'a asseoir un peu plus son pouvoir personnel et politique sur le monde en espérant une unité dans l'église qui ne se fit en fait jamais ,  love .
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Message par Fol le Fou le Lun 17 Juin - 10:02

Salut Prof.

Constantin à été converti sur son lit de mort, alors qu'il était déjà mort (sic).


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Message par Sod le Ven 21 Juin - 11:45

Like a Star @ heaven   « Il y a dans le Christ  des trésors cachés, obscurs, invisibles. Ces secrets, qui leurs sont transmis par le Christ, les Apôtres ne peuvent les transmettre qu’aux fils de Lumière »

Origène (184 – 253)
Commentaires sur saint Jean II – 28, 173
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Message par Sod le Sam 22 Juin - 9:21

Si Origène revenait, (c'est le type dont j'ai posté une citation hier) pas sur qu'il soit d'accord pour être appelé un "père de l'Eglise" par les adeptes d'une religion qui n'existait pas de son temps, car elle fut crée seulement deux siècles après lui, et a d'abord dit qu'Origène était un hérétique, avant de le réhabiliter.
A mon avis, les adeptes de cette religion ne lisent pas les livres des "pères" de leur Eglise, ou alors ils se trouvent des arguments pour annuler ce que disent ces pères ?
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Message par Fol le Fou le Sam 22 Juin - 12:42

Combien d'Anges peuvent-ils passer par le chas d'une aiguille..? (Chameau compris)...


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Message par Totem le Sam 22 Juin - 15:00

@Fol le Fou a écrit:Combien d'Anges peuvent-ils passer par le chas d'une aiguille..? (Chameau compris)...


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Exit le chameau, l'affaire peut être tout aussi difficile.. Razz
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Message par Azaël le Dim 23 Juin - 4:48

En quoi un ange aurait-il besoin de passer par le chas d'une aiguille ?
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Message par Sod le Dim 23 Juin - 7:03

« Si quelqu’un garde enfouie dans les profondeurs une pensée qui nous échappe, que parlent ceux qui ont reçu les choses transcendantes de notre époptie*, eux qui furent initiés par Lui [le Christ] à l’ésotérique – et secrète – initiation »

Grégoire de Nysse – 4ème siècle de notre ère
Contre Eunome XIII


*L'époptéia c'est l'état modifié de conscience qui était déclenché au cours de l'initiation dans les grands Mystères Eleusis, car il y avait d'abord les petits.

Et bien sur les adeptes du Constantinisme disent que Grégoire de Nysse est un Père de leur Eglise, ce qui est déjà plus tenable qu'avec Origène. Car contrairement a Origène, Grégoire de Nysse, lui, est non seulement contemporain de l'invention du Constantinisme, mais du peu que je sache, il a participé a l'invention.
Et si ces propos du Grégoire dérangent certaines personnes, il n'y a qu'à changer le sens des mots qu'il emploi et tout va bien se passer.

Sinon j'ai trouvé cette citation dans L'ésotérisme de Pierre Riffard, page 74, et je n'ai pas réussit a retrouver le texte de Grégoire avec Google, donc c'est sous réserve.
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Message par Professeur X le Dim 23 Juin - 10:21

Hum , c'est l’hellénisation du message évangélique messianique qui en a déformé l'interprétation , le terme " Christ"  en est un exemple , le Messianisme est un " post Christianisme" antérieur de mille ans , et ceux qui ont reconnu jésus comme Messie et qu'on nomme à tord " pré-chrétien "  étaient tous Juifs Messianistes , la pensée Grec bien différente de la pensée Hébraïque est à l"origine de cette "christianisation" du message évangélique , love .
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Message par Totem le Dim 23 Juin - 11:38

@Azaël a écrit:En quoi un ange aurait-il besoin de passer par le chas d'une aiguille ?


Il y a des anges déchus qui doivent refaire le chemin et les hommes ne seraient-ils pas des anges déchus par hasard?
S'ils ne le sont pas, que sont-ils d'autres à l'origine...?
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Message par Melon et bottes de cuir le Dim 23 Juin - 11:57

Nous sommes faits d'argile, et d'un agencement d'atomes assez extraordinaire.
Par contre, j'ignore de quelle matière sont les anges, en postulant que les anges possèdent une certaine densité évidemment.
Si nous sommes des anges à l'origine, comment expliquer notre humanité. Un ange sommeillerait-il en chacun de nous ?
P.S Le Christ, Lui-même, serait-Il un ange ?
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Message par Totem le Dim 23 Juin - 17:50

@Melon et bottes de cuir a écrit:[justify]Nous sommes faits d'argile, et d'un agencement d'atomes assez extraordinaire.


Tu parles ici du corps physique que tu n'es pas.....
Qu'y a t-il au delà de ce corps de ton point de vue...? Qui l'habite.? Wink
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Message par Azaël le Dim 23 Juin - 17:57

@Totem a écrit:
@Azaël a écrit:En quoi un ange aurait-il besoin de passer par le chas d'une aiguille ?


Il y a des anges déchus qui doivent refaire le chemin et les hommes ne seraient-ils pas des anges déchus par hasard?
S'ils ne le sont pas, que sont-ils d'autres à l'origine...?

C'est une manière de voir les choses. Pourquoi pas.
Mais en fait Jésus a utilisé cette parabole pour signifier quelque chose de précis.
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Message par Fol le Fou le Dim 23 Juin - 19:15

C'était une boutade de ma part pour vous dire : "Vous chipotez pour pas grand chose".

La parabole que tu cherches Zaza ca doit être un truc du genre :" Il est plus facile de faire passer un chameau par le chas d'une aiguille qu'un pêcheur au royaume des cieux".

Je suis désolé que bien souvent mes paraboles ne sont pas textuelles; mais comme c'est le cas pour la bible; je lis une fois pour ensuite m'en souvenir. Le nouveau testament, je l'ai lu il y a plus de cinquante ans. Depuis, je pense sur ce que j'ai lu.

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Message par Azaël le Dim 23 Juin - 19:45

Y'a pas de soucis mon Folichon Smile
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Message par Melon et bottes de cuir le Dim 23 Juin - 20:04

@Totem a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:[justify]Nous sommes faits d'argile, et d'un agencement d'atomes assez extraordinaire.


Tu parles ici du corps physique que tu n'es pas.....
Qu'y a t-il au delà de ce corps de ton point de vue...?  Qui l'habite.? Wink

Pour moi, il n'existe qu'un seul corps et ce dernier est indivisible.

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Message par Totem le Dim 23 Juin - 23:56

@Melon et bottes de cuir a écrit:
@Totem a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:[justify]Nous sommes faits d'argile, et d'un agencement d'atomes assez extraordinaire.


Tu parles ici du corps physique que tu n'es pas.....
Qu'y a t-il au delà de ce corps de ton point de vue...?  Qui l'habite.? Wink

Pour moi, il n'existe qu'un seul corps et ce dernier est indivisible.


A la mort du corps physique que reste t-il à ton avis.?

POur moi il n'y a qu'un seul corps, le véritable différent, d'une autre substance que le corps physique, et "invisible".
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Message par Melon et bottes de cuir le Lun 24 Juin - 9:10

Et néanmoins...

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Nos sens sont limités. Il s'agit d'aller à l'encontre de ce que nous observons. Ce que nous observons dans la réalité peut être trompeur.
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Message par Professeur X le Lun 24 Juin - 11:14

@Totem a écrit:A la mort du corps physique que reste t-il à ton avis.?

Hum , mais on ne peut définir la mort comme " la mort du corps physique " , puisque celui-ci reste " dans le monde des vivants " , ce corps physique se transforme par la vie elle même , ce qui meurt c'est bien nous , l'être entier , qu'il subsiste quelque chose qui continue après cette mort n'est plus la mort , ça serait une autre forme de vie après la mort , mais la mort ne concerne pas que le " corps physique " , c'est bien tout notre être qui est concerné pas celle-ci .

La révélation que nous apporte Jésus le Messie puisque c'est le sujet , est bien la résurrection du corps , c'est bien son corps de chair qu'Il présente à Thomas incrédule , et c'est avec ce même corps qu'Il ascensionne , et au Jour du jugement c'est bien ce corps comme tout ce qui nous composait qui sera ressuscité , c'est du moins cette révélation que nous livre Jésus par les apôtres , il existe bien sur bien d'autres croyances théoriques à ce sujet , love .
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Message par Fol le Fou le Lun 24 Juin - 11:54

Salut Prof.

Sédir à écrit un bouquin sur "l'homme vert"; tu devrais essayer de le trouver. Il te dirait ce que tu désires comprendre sur le sujet.

Comme il était disciple de Maitre Phillipe, il doit savoir de quoi il parle.


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Message par Professeur X le Lun 24 Juin - 12:34

Hello Fol  , Je connais bien " Sédir " Yvon Le Loup , défroquée de l’ésotérisme et de la cabale qui est venu à la révélation en rencontrant Maître Philippe , ses " Amitiés spirituelles " sont un régal , mais je ne connais pas ce livre sur " l'homme vert" love .
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Message par domi-Krist-All le Mer 26 Juin - 14:15

Bonjour

Pour rester dans le thème ; Vous remarquerez peut-être que je mets parfois ceci : Jésus, le Christ - Page 23 2112798134 Jésus, le Christ - Page 23 2112798134 Jésus, le Christ - Page 23 2112798134 Jésus, le Christ - Page 23 312990806 Jésus, le Christ - Page 23 2112798134 Jésus, le Christ - Page 23 2112798134 Jésus, le Christ - Page 23 2112798134

Voilà à quoi cela correspond : ici nous sommes dans la cathédrale de calvi

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