L'amnésie de l'humanité.

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Message par Melon et bottes de cuir le Sam 16 Nov - 19:04

Rappel du premier message :

Salutation,

Je me permets de reprendre les termes en substance d'un membre afin d'ouvrir ce sujet : "Nous sommes des dieux oublieux de l'être, et notre passage sur Terre serait de se ressouvenir de notre véritable nature." Qu'en pensez-vous ?
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Message par Totem le Dim 17 Nov - 20:55

@Melon et bottes de cuir a écrit:
@Totem a écrit:
@Lilpowow a écrit:20 a 30 euros chaque de la chronique sur amazon  ! ce sont des fictions,pas des livres tirés de le genèse sumérienne dans les textes cunéiformes ! ke veux bien admettre que les fictions sont parfois plus réelles que la vérité scientifique, mais le propre d'une fiction est d'inventer des choses                         !


Tu les as lues au moins?  Dans ces livres au cas où tu ne les aurais pas lu il y a toute une exégèse à partir de traductions d'écrits sumériens, Akkadien et Dogons d'Afrique, Indiens d'Amérique, sans compter les images de bas relief ou objet archéologiques retrouvés et qui se trouvent dans des musées, sans compter un lexique qui renvoi aux ouvrages scientifiques et musées d'où viennent les pièces.
D'ailleurs tu parles de fiction mais tu la reprend bien en parlant des d'Annunaki et du clonage qui aurait eu lieu....
L'auteur dit bien qu'il a élaboré une histoire à partir des textes mais ce qui compte ce n'est pas cette histoire élaborée mais les traductions et explications en bas de page qui sont d'une extrême importance se faire une idée.

Quand aux livres, celui qui aime bien fouiner chez les bouquinistes on trouve des livres à partir de 2 euros....Du moins c'est ce que je fais.
J'ai le souvenir d'un livre que j'avais trouvé à 20 euros chez un bouquiniste (il en valait bien plus) mais l'ayant trouvé trop cher arrivée à la caisse j'ai fait demi tour et je l'ai redéposé et 2 jours plus tard je le trouvais à 5 euros ailleurs, comme quoi le ciel sait nous faire des signes parfois.

On ne peut pas effectuer une recherche sérieuse en se basant sur une trilogie romancée, même si certains éléments s'avèrent irréfutables. Par conséquent, la matière étudiée n'est pas fiable.

As tu bien lu ce que j'ai écrit à propos des notes de bas de page nombreuses avec des traductions de textes sumériens, Akkadiens, Dogons, Indiens et autres??
J'ai bien écrit que c'était cela qui avait de l'importance puisque ce sont des recherches sur du matériel fiable..
C'est un peu comme on lit du Castaneda bien que romancé possède en dessous de la matière.
Sinon à tu lu les livre d'Anton Parks pour t'en faire une idée.?
Avant je croyais la même chose que toi et j'ai hésité à lire ces livres, je les ai depuis longtemps dans ma bibliothèque et j'ai fini par me jeter à l'eau et suis agréablement surprise au delà de la romance..... Bref ne jamais jeter le bébé avec l'eau du bain, sinon on pourrait le faire avec tout ce qui a été écrit sur le passé de l'humanité, voir même le plus récent... Nous ne devons rien mettre de côté pour reformer le puzzle car c'en est bien un, les infos sont disséminées partout même dans les écrits qui semblent insignifiants, c'est le constat que j'ai fait mais ce n'est que le mien, c'est à chacun de faire ses propres recherches et voir si ça colle avec ce qu'il vit intérieurement.

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Message par Melon et bottes de cuir le Dim 17 Nov - 22:03

Totem,

Je t'invite à relire mon commentaire. Bien que certaines choses puissent être vraies dans un roman, on ne peut fonder ses recherches historiques sur ce dernier.

P.S Je me suis rendu en bibliothèque. On m'a gentiment dirigé dans le rayon littérature. Comme je suis curieux de nature, j'ai réservé le premier tome, mais sans grand enthousiasme. Pour la raison suivante : je n'apprécie guère le mélange des genres.
P.S Je peux déjà dire que les Sumériens sont des êtres humains. Ni plus ni moins. Il suffit de lire la cosmogonie sumérienne pour s'en apercevoir.

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Message par Totem le Lun 18 Nov - 1:18

@Melon et bottes de cuir a écrit:Totem,

Je t'invite à relire mon commentaire. Bien que certaines choses puissent être vraies dans un roman, on ne peut fonder ses recherches historiques sur ce dernier.

P.S Je me suis rendu en bibliothèque. On m'a gentiment dirigé dans le rayon littérature. Comme je suis curieux de nature, j'ai réservé le premier tome, mais sans grand enthousiasme. Pour la raison suivante : je n'apprécie guère le mélange des genres.
P.S Je peux déjà dire que les Sumériens sont des êtres humains. Ni plus ni moins. Il suffit de lire la cosmogonie sumérienne pour s'en apercevoir.

Je t'invite aussi a relire mon commentaire... Wink
Tu te focalises sur le roman mais pas sur le matériel conséquent apporté en bas de page qui ne concerne pas le roman, chose que j'ai écrit 2 fois.
Tu confirmes que tu as réservé un tome, lequel.? - L'as lu ou survolé pour avoir ton opinion.?
Que tu n'aimes pas le mélange des genres c'est une chose, mais que sous ce prétexte tu rejettes les pièces ou infos intéressantes voire instructives pour justifier la critique du livre en est une autre...
De toutes façons nous ne sommes pas des scientifiques, mais plutôt des chercheurs niveau spirituel et il s'agit juste de trouver ce qui peut résonner intérieurement et spirituellement à la lecture d'un livre quelconque.....
Maintenant on est sur un forum dit de "spiritualité", et non un forum de scientifique archéologue, historiens qui soit dit en passant ne sont pas plus avancés que nous sur le sujet malgré le matériel en possession, et chacun fait ce qu'il veut et comprend intuitivement ou pas certaines choses pour son chemin. Wink

Puisque tu connais la cosmogonie sumérienne, c'est donc que tu as des écrits vers toi. Peux tu nous mettre des liens ou des bouts de textes que j'ai une idée de la chose....? Merci d'avance.
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Message par Sod le Lun 18 Nov - 3:51

« Si nous progressons, le monde progressera. Tels que nous sommes ainsi est le monde. Sans comprendre le Soi, à quoi bon comprendre le monde. Sans la connaissance de l’Etre, la connaissance du monde est sans intérêt. Plongez en vous-même et trouvez le trésor caché là. Ouvrez votre cœur et voyez le monde à travers les yeux du véritable Soi. Déchirez les voiles et contemplez la divine majesté de votre propre Soi. »

Ramana Maharshi


Je ne sais pas s'il est dans la véritable nature de l'être humain de s'endoctriner tout seul ou a plusieurs avec des croyances, c'est a dire d'accorder de l'importance a des idées qui ne sont même pas du savoir - sauf à les replacer dans le domaine historique du genre "des tablettes d'argile datant de ... disent que ..."  - mais une chose est certaine, Ramana Maharshi est un de ceux qui a beaucoup parlé de la véritable identité divine de l'être humain, ou plus précisément : tout ce qu'il nous reste de ses paroles s'articule autour de cette idée et nous invite a cette recherche du seul et véritable trésor qui changera tout pour ceux qui le trouveront, c'est a dire pour tous ceux qui cherchent, car "celui qui cherche trouve" dit le Jésus des canoniques.

@Melon et bottes de cuir a écrit:"Nous sommes des dieux oublieux de l'être, et notre passage sur Terre serait de se ressouvenir de notre véritable nature." Qu'en pensez-vous ?

Rien, ou plutôt deux trois choses que je me garde.
Sinon, à ce que je sache, Ramana Maharshi n'a jamais abordé certaines croyances vers lesquelles semblent dériver le sujet des messages postés dans ce topic.
Et bien évidemment, ce n'est pas pour ça que ces croyances sont fausses.
Mais s'il n'a jamais donné son avis sur ces croyances, c'est peut être pour la simple raison que personne n'est jamais venu lui en parler.
Sinon, n'aurait-il pas fait aux partisans de ces croyances le même genre de réponse qu'il faisait très souvent  - si ma mémoire est bonne - sur la question de nos croyances ou plus généralement de ce qu'on prend pour du savoir ?
On ne le saura jamais.
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Message par Melon et bottes de cuir le Lun 18 Nov - 10:23

@Totem a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:Totem,

Je t'invite à relire mon commentaire. Bien que certaines choses puissent être vraies dans un roman, on ne peut fonder ses recherches historiques sur ce dernier.

P.S Je me suis rendu en bibliothèque. On m'a gentiment dirigé dans le rayon littérature. Comme je suis curieux de nature, j'ai réservé le premier tome, mais sans grand enthousiasme. Pour la raison suivante : je n'apprécie guère le mélange des genres.
P.S Je peux déjà dire que les Sumériens sont des êtres humains. Ni plus ni moins. Il suffit de lire la cosmogonie sumérienne pour s'en apercevoir.

Je t'invite aussi a relire mon commentaire... Wink
Tu te focalises sur le roman mais pas sur le matériel conséquent apporté en bas de page qui ne concerne pas le roman, chose que j'ai écrit 2 fois.
Tu confirmes que tu as réservé un tome, lequel.? - L'as lu ou survolé pour avoir ton opinion.?
Que tu n'aimes pas le mélange des genres c'est une chose, mais que sous ce prétexte tu rejettes les pièces ou infos intéressantes voire instructives pour justifier la critique du livre en est une autre...
De toutes façons nous ne sommes pas des scientifiques, mais plutôt des chercheurs niveau spirituel et il s'agit juste de trouver ce qui peut résonner intérieurement et spirituellement à la lecture d'un livre quelconque.....
Maintenant on est sur un forum dit de "spiritualité", et non un forum de scientifique archéologue, historiens qui soit dit en passant ne sont pas plus avancés que nous sur le sujet malgré le matériel en possession, et chacun fait ce qu'il veut et comprend intuitivement ou pas certaines choses pour son chemin. Wink

Puisque tu connais la cosmogonie sumérienne, c'est donc que tu as des écrits vers toi. Peux tu nous mettre des liens ou des bouts de textes que j'ai une idée de la chose....? Merci d'avance.

Oh mais j'ai lu attentivement tes commentaires Totem. Laisse-moi tout de même le temps de lire le livre en question puisque je l'ai réservé, autrement dit, je l'aurai dans quelques semaines. Par conséquent, je ne m'en fais aucune opinion, hormis celle que j'ai déjà citée. On ne mélange pas les genres dans la recherche, et si nous ne sommes pas spécialistes de la civilisation sumérienne, d'autres le sont. De plus, lorsque l'on entreprend une recherche sur une civilisation, on ne fait pas ce l'on veut. On se réfère aux faits, et à une documentation étoffée par de nombreux chercheurs. Quant à l'intuition, elle peut effectivement ouvrir des portes, or, par la suite, il est du devoir de tout chercheur d'étayer ses découvertes en présentant des faits. Enfin, ces derniers devraient être soumis à une communauté scientifique afin qu'ils soient admis ou rejetés.
Mes sources : Les débuts de l'Histoire, Le proche-Orient, de l'invention de l'écriture à la naissance du monothéisme, aux éditions de la Martinière.
Pierre Bordreuil, Naissance du monde, naissance des dieux, naissance des hommes, des dieux nationaux au Dieu de l'univers.
La Mésopotamie, pouvoir, religion, vie quotidienne, aux éditions Hazan.
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Message par eole le Lun 18 Nov - 13:07

.
Je ne suis pas du tout convaincu par des soi-disant spécialistes qui affirment que l'on ne peut aller plus vite que la vitesse de la lumière, que les pyramides sont des tombeaux, que la vie après la mort n'existe pas, que l'Atlantide est une fiction, que Troie n'était qu'un mythe (depuis ça s'est avéré faux), etc...

Les spécialistes sont souvent là pour défendre un dogme, un mensonge,  ou une vérité détournée, et même Samuel Noah Kramer le grand spécialiste des Sumériens n'a pas voulu approfondir les tablettes qui relataient l'histoire des Annunakis car elles dérangeaient trop sa conception de l'histoire des origines des civilisations.

Gregg Braden dans son dernier livre " Nous ne sommes pas ce que la science dit de nous" affirme qu'il y a environ 200 000 ans, quelque chose s'est passé dans notre ADN et qu'il  a été modifié....

Je connais tous les ouvrages d'Anton Parks et ce sont à la fois des romans et des documentaires passionnants tant les références historiques, bibliographiques, sémantiques, et archéologiques sont nombreuses et fouillées.

La théorie de Darwin est de plus en plus controversée car la génétique moderne met à mal sa théorie de l'évolution des espèces et notamment celle de l'humanité.

Il existe sur ce forum de nombreux fils de discussion qui fournissent nombre d'éléments intéressants rejoignant le thème de celui-ci, mais il semblent éludés par tous ceux qui se cramponnent sur leurs convictions, leurs croyances ou leurs formatages.

Alors oui, nous avons très probablement été des êtres différents à l'origine, bien plus évolués et dotés de capacités bien supérieures qu'à notre stade actuel, et dont certaines anciennes civilisations disparues peuvent témoigner de cette magnificence.

Mais par rapport à il y a 10 ou 20 ans, la science avance, l'histoire se modifie, les découvertes nous interpellent, et les tentatives de dissimulation se font plus difficiles.
Nous ne sommes certainement pas au bout de nos surprises en ce qui concerne notre véritable histoire et celle de nos origines.

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Message par Totem le Lun 18 Nov - 13:38

@Melon et bottes de cuir a écrit:
@Totem a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:Totem,

Je t'invite à relire mon commentaire. Bien que certaines choses puissent être vraies dans un roman, on ne peut fonder ses recherches historiques sur ce dernier.

P.S Je me suis rendu en bibliothèque. On m'a gentiment dirigé dans le rayon littérature. Comme je suis curieux de nature, j'ai réservé le premier tome, mais sans grand enthousiasme. Pour la raison suivante : je n'apprécie guère le mélange des genres.
P.S Je peux déjà dire que les Sumériens sont des êtres humains. Ni plus ni moins. Il suffit de lire la cosmogonie sumérienne pour s'en apercevoir.

Je t'invite aussi a relire mon commentaire... Wink
Tu te focalises sur le roman mais pas sur le matériel conséquent apporté en bas de page qui ne concerne pas le roman, chose que j'ai écrit 2 fois.
Tu confirmes que tu as réservé un tome, lequel.? - L'as lu ou survolé pour avoir ton opinion.?
Que tu n'aimes pas le mélange des genres c'est une chose, mais que sous ce prétexte tu rejettes les pièces ou infos intéressantes voire instructives pour justifier la critique du livre en est une autre...
De toutes façons nous ne sommes pas des scientifiques, mais plutôt des chercheurs niveau spirituel et il s'agit juste de trouver ce qui peut résonner intérieurement et spirituellement à la lecture d'un livre quelconque.....
Maintenant on est sur un forum dit de "spiritualité", et non un forum de scientifique archéologue, historiens qui soit dit en passant ne sont pas plus avancés que nous sur le sujet malgré le matériel en possession, et chacun fait ce qu'il veut et comprend intuitivement ou pas certaines choses pour son chemin. Wink

Puisque tu connais la cosmogonie sumérienne, c'est donc que tu as des écrits vers toi. Peux tu nous mettre des liens ou des bouts de textes que j'ai une idée de la chose....? Merci d'avance.

Oh mais j'ai lu attentivement tes commentaires Totem. Laisse-moi tout de même le temps de lire le livre en question puisque je l'ai réservé, autrement dit, je l'aurai dans quelques semaines. Par conséquent, je ne m'en fais aucune opinion, hormis celle que j'ai déjà citée. On ne mélange pas les genres dans la recherche, et si nous ne sommes pas spécialistes de la civilisation sumérienne, d'autres le sont. De plus, lorsque l'on entreprend une recherche sur une civilisation, on ne fait pas ce l'on veut. On se réfère aux faits, et à une documentation étoffée par de nombreux chercheurs. Quant à l'intuition, elle peut effectivement ouvrir des portes, or, par la suite, il est du devoir de tout chercheur d'étayer ses découvertes en présentant des faits. Enfin, ces derniers devraient être soumis à une communauté scientifique afin qu'ils soient admis ou rejetés.
Mes sources : Les débuts de l'Histoire, Le proche-Orient, de l'invention de l'écriture à la naissance du monothéisme, aux éditions de la Martinière.
Pierre Bordreuil, Naissance du monde, naissance des dieux, naissance des hommes, des dieux nationaux au Dieu de l'univers.
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Je ne sais pas de quel livre tu parles mais il y a 4 tomes sur les chroniques de Girku. d'Anton Parks
Quand aux recherches dont tu parles, Parks a étayé ses recherche et renvoi vers des articles de chercheurs ou d'adresses de musées et autres, et si tu ne l'as pas encore lu tu ne peux juger au préalable de ces recherches.
Sinon suite aux liens de lecture que tu donnes peux tu en dire un peu plus sur ce que tu as lu... Citer quelques passages par exemple pour qu'on en ait une idée. Wink
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Message par Melon et bottes de cuir le Lun 18 Nov - 13:50

@Totem a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:
@Totem a écrit:
@Melon et bottes de cuir a écrit:Totem,

Je t'invite à relire mon commentaire. Bien que certaines choses puissent être vraies dans un roman, on ne peut fonder ses recherches historiques sur ce dernier.

P.S Je me suis rendu en bibliothèque. On m'a gentiment dirigé dans le rayon littérature. Comme je suis curieux de nature, j'ai réservé le premier tome, mais sans grand enthousiasme. Pour la raison suivante : je n'apprécie guère le mélange des genres.
P.S Je peux déjà dire que les Sumériens sont des êtres humains. Ni plus ni moins. Il suffit de lire la cosmogonie sumérienne pour s'en apercevoir.

Je t'invite aussi a relire mon commentaire... Wink
Tu te focalises sur le roman mais pas sur le matériel conséquent apporté en bas de page qui ne concerne pas le roman, chose que j'ai écrit 2 fois.
Tu confirmes que tu as réservé un tome, lequel.? - L'as lu ou survolé pour avoir ton opinion.?
Que tu n'aimes pas le mélange des genres c'est une chose, mais que sous ce prétexte tu rejettes les pièces ou infos intéressantes voire instructives pour justifier la critique du livre en est une autre...
De toutes façons nous ne sommes pas des scientifiques, mais plutôt des chercheurs niveau spirituel et il s'agit juste de trouver ce qui peut résonner intérieurement et spirituellement à la lecture d'un livre quelconque.....
Maintenant on est sur un forum dit de "spiritualité", et non un forum de scientifique archéologue, historiens qui soit dit en passant ne sont pas plus avancés que nous sur le sujet malgré le matériel en possession, et chacun fait ce qu'il veut et comprend intuitivement ou pas certaines choses pour son chemin. Wink

Puisque tu connais la cosmogonie sumérienne, c'est donc que tu as des écrits vers toi. Peux tu nous mettre des liens ou des bouts de textes que j'ai une idée de la chose....? Merci d'avance.

Oh mais j'ai lu attentivement tes commentaires Totem. Laisse-moi tout de même le temps de lire le livre en question puisque je l'ai réservé, autrement dit, je l'aurai dans quelques semaines. Par conséquent, je ne m'en fais aucune opinion, hormis celle que j'ai déjà citée. On ne mélange pas les genres dans la recherche, et si nous ne sommes pas spécialistes de la civilisation sumérienne, d'autres le sont. De plus, lorsque l'on entreprend une recherche sur une civilisation, on ne fait pas ce l'on veut. On se réfère aux faits, et à une documentation étoffée par de nombreux chercheurs. Quant à l'intuition, elle peut effectivement ouvrir des portes, or, par la suite, il est du devoir de tout chercheur d'étayer ses découvertes en présentant des faits. Enfin, ces derniers devraient être soumis à une communauté scientifique afin qu'ils soient admis ou rejetés.
Mes sources : Les débuts de l'Histoire, Le proche-Orient, de l'invention de l'écriture à la naissance du monothéisme, aux éditions de la Martinière.
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Je ne sais pas de quel livre tu parles mais il y a 4 tomes sur les chroniques de Girku. d'Anton Parks
Quand aux recherches dont tu parles, Parks a étayé ses recherche et renvoi vers des articles de chercheurs ou d'adresses de musées et autres, et si tu ne l'as pas encore lu tu ne peux juger au préalable de ces recherches.
Sinon suite aux liens de lecture que tu donnes peux tu en dire un peu plus sur ce que tu as lu... Citer quelques passages par exemple pour qu'on en ait une idée. Wink

Je ne critique pas ses recherches (comment le pourrais-je), mais le fait qu'il mélange les genres, c'est tout. Quant au reste, je ne peux en dire davantage pour le moment. J'ai du pain sur la planche qui touche un tout autre domaine. Patience donc.
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Message par Melon et bottes de cuir le Lun 18 Nov - 13:58

@eole a écrit:.

Les spécialistes sont souvent là pour défendre un dogme, un mensonge,  ou une vérité détournée, et même Samuel Noah Kramer le grand spécialiste des Sumériens n'a pas voulu approfondir les tablettes qui relataient l'histoire des Annunakis car elles dérangeaient trop sa conception de l'histoire des origines des civilisations.


Oui oui, les historiens et archéologues sont là effectivement pour nous raconter des salades. C'est bien connu ! Comment n'y avais-je pas pensé avant ?
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Message par labeillou le Lun 18 Nov - 14:12

@Melon et bottes de cuir a écrit:Salutation,

Je me permets de reprendre les termes en substance d'un membre afin d'ouvrir ce sujet : "Nous sommes des dieux oublieux de l'être, et notre passage sur Terre serait de se ressouvenir de notre véritable nature." Qu'en pensez-vous ?

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Message par Sod le Lun 18 Nov - 17:16

Croire que la Terre est plate n'a jamais empêché d'atteindre l'illumination.
La savoir ronde n'y conduit pas.
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Message par Mélanie le Lun 18 Nov - 21:11

@eole: il y a 200 000 ans: cette date marque l'arrivée d'Homo Sapiens qui est d'ailleurs la seule espèce toujours vivante, puisque l'homme de Neandertal a disparu il y a 30 000ans comme homo erectus, et d'autres avant.
Au fur et à mesure de notre évolution, nos comportements acquis s'inscrivent dans nos gènes. Et celui-ci évolue tout au long de l'histoire, par exemple l"homme a perdu le gène le protégeant de la maladie d'Alzheimer alors que les autres mammifères les ont conservé.
https://www.lemonde.fr/planete/article/2005/09/01/l-adn-du-chimpanze-revele-une-part-de-l-humain_684641_3244.html

Les théories disant que l'ADN a changé du jour au lendemain comme par enchantement.. j'y crois pas trop, et pourquoi il n'y aurait pas vraiment d'étude sérieuse?


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Message par Melon et bottes de cuir le Lun 18 Nov - 21:18

@Sod a écrit:Croire que la Terre est plate n'a jamais empêché d'atteindre l'illumination.
La savoir ronde n'y conduit pas.
Non lieu, affaire suivante.

Non, mais sortir de l'ignorance, c'est épurer et l'esprit et le coeur. C'est déjà pas mal.
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Message par Sod le Mar 19 Nov - 8:21

Oui ça d'accord MBC.
Mais ce que j'essaye de dire depuis hier, c'est que celui qui cherche dieu le Soi - et il me semble que c'est le sujet du topic tel qu'il est présenté dans le message d'origine - n'a que faire, dans la cadre de cette quête, d'adhérer ou de ne pas adhérer a telle ou telle thèse d'anthropologie.

Ou alors quelque chose m'échappe, mais de mon point de vue, ce n'est certainement pas l'adhésion a cette thèse ou a une autre qui lui donnera l'Illumination.

Et tout le temps et l'énergie qu'il consacre à se passionner pour ces idées c'est du temps et de l'énergie qu'il ne consacre pas à chercher a dieu le Soi, ce qui est bien normal puisque peu de gens sont dans cette quête, ils préfèrent se passionner pour des idées.

Je n'ai rien contre les progrès du savoir et peut être qu'un jour 99 % de la population adhérera a la thèse qui aujourd'hui est encore marginale, tout comme avec ce qui s'est passé pour la Terre ronde. Mais l'enjeu de ce genre de révolution des mentalités n'est décisif et important QUE dans le cadre de l'opinion publique, celui des représentations mentales communément admises. Donc c'est effectivement très important pour les gens qui se passionnent pour des idées et voudraient voir les leurs être reconnues par le plus grand nombre.

Je crois comprendre que celui qui adhère a cette thèse alternative vit une révolution intérieure dans le domaine des ses représentations mentales en ce qui concerne l'humanité, ce qui n'est pas rien pour celui qui se passionne pour des idées et non pour dieu le Soi.

Mais quand bien même cette thèse alternative serait un jour avéré, que les individus y adhérant ne serait pas avancé d'un millimètre pour ce qui est de la Connaissance de leur véritable identité.

Ce n'est pas en adhérant a une thèse d'anthropologie qu'on atteint l'Illumination.
Chacun peut bien se passionner pour ce qu'il veut, pour ses idées a lui ou le projet de les voir triompher dans l'opinion publique, ou la recherche de dieu le Soi, mais suis-je le seul sur le forum a ne pas voir le rapport entre le message d'origine et le plébiscite pour une thèse d'anthropologie alternative ?
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Message par Cornalin le Mar 19 Nov - 11:31

@Sod a écrit:suis-je le seul sur le forum a ne pas voir le rapport entre le message d'origine et le plébiscite pour une thèse d'anthropologie alternative ?

Non, tu n'es pas seul Sod Smile
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Message par Mélanie le Mar 19 Nov - 11:51

Admettre que la terre était ronde et non pas plate, ça a été une sacrée prise de conscience pour l'époque qui remettait en cause toute leur vision du monde, et ridiculisait toutes les personnes ayant soutenues qu'elle était plate.

C'est peut être un peu la même chose aujourd'hui avec l'énergétique, la spiritualité, la religion, etc..
Depuis quelques décennies les gens s'intéressent de plus en plus à ces thèmes, mais comme ça va à l'encontre des idéologies des personnes matérialistes et superficielles, leur monde serait tellement remis en cause si demain la majorité admettait que l'énergétique a un impact sur notre vie, ou que les astres ont une influence sur le psychisme humain, que les sectes du "dieu argent" se retrouveraient au chômage et ridicules demain.


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Message par Professeur X le Mar 19 Nov - 12:18

Hum , mais ce ne sont pas ni le milieux scientifique ni les sites qui y sont dédiés qui théorisent de la "Terre plate " , c'est justement le milieux qui se prétend " ésotérico-mystico-spirituel " qui relie ce genre de stupidité , et tout est lié à un discours pseudo énergétique , d'éveil des consciences et autres propagande qui nous dit de " réfléchir par soi-même " qu'on nous ment sur la rotondité de la planète , qu'il faut s’éveiller à un nouveau "paradigme" , j'invite à aller voir ce genre de site pour voir de quoi je cause ici , quant tu fais mine de prendre avec humour les théories du genre : " Les E.T nous ont créé en modifiant l'ADN d'hominidés " , tu te fais rabrouer et tu passes pour un cynique ,love .
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Message par Totem le Mar 19 Nov - 12:35

@Sod a écrit:Oui ça d'accord MBC.
Mais ce que j'essaye de dire depuis hier, c'est que celui qui cherche dieu le Soi - et il me semble que c'est le sujet du topic tel qu'il est présenté dans le message d'origine - n'a que faire, dans la cadre de cette quête, d'adhérer ou de ne pas adhérer a telle ou telle thèse d'anthropologie.

Ou alors quelque chose m'échappe, mais de mon point de vue, ce n'est certainement pas l'adhésion a cette thèse ou a une autre qui lui donnera l'Illumination.


L'illumination donne une certaine valeur et une réponse positive à cette thèse.....
Sinon la question de Ramana Maharshi et de bien d'autres "Qui suis-je" n'aurait pas lieu d'être et tant qu'on ne sait pas on ne sait rien.

Et tout le temps et l'énergie qu'il consacre à se passionner pour ces idées c'est du temps et de l'énergie qu'il ne consacre pas à chercher a dieu le Soi, ce qui est bien normal puisque peu de gens sont dans cette quête, ils préfèrent se passionner pour des idées.

Qui te dis que celui qui en parle ne se consacre pas à Dieu et n'a pas déjà fait le travail..?

Ce n'est pas en adhérant a une thèse d'anthropologie qu'on atteint l'Illumination.

Mais cette thèse ne sert pas à atteindre l'illumination, c'est juste une info.
Chercher l'illumination c'est chercher un truc qu'on aurait oublié (donc amnésie), dont on nous parle et dont on n'a aucune idée avant cela.
D'ailleurs chercher à atteindre l'illumination est un non sens, on ne peut pas la chercher, c'est elle qui vient à nous et pas le contraire thèse ou pas.
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Message par Melon et bottes de cuir le Mar 19 Nov - 17:11

@Sod a écrit:Oui ça d'accord MBC.
Mais ce que j'essaye de dire depuis hier, c'est que celui qui cherche dieu le Soi - et il me semble que c'est le sujet du topic tel qu'il est présenté dans le message d'origine - n'a que faire, dans la cadre de cette quête, d'adhérer ou de ne pas adhérer a telle ou telle thèse d'anthropologie.

Ou alors quelque chose m'échappe, mais de mon point de vue, ce n'est certainement pas l'adhésion a cette thèse ou a une autre qui lui donnera l'Illumination.

Et tout le temps et l'énergie qu'il consacre à se passionner pour ces idées c'est du temps et de l'énergie qu'il ne consacre pas à chercher a dieu le Soi, ce qui est bien normal puisque peu de gens sont dans cette quête, ils préfèrent se passionner pour des idées.

Je n'ai rien contre les progrès du savoir et peut être qu'un jour 99 % de la population adhérera a la thèse qui aujourd'hui est encore marginale, tout comme avec ce qui s'est passé pour la Terre ronde. Mais l'enjeu de ce genre de révolution des mentalités n'est décisif et important QUE dans le cadre de l'opinion publique, celui des représentations mentales communément admises. Donc c'est effectivement très important pour les gens qui se passionnent pour des idées et voudraient voir les leurs être reconnues par le plus grand nombre.

Je crois comprendre que celui qui adhère a cette thèse alternative vit une révolution intérieure dans le domaine des ses représentations mentales en ce qui concerne l'humanité, ce qui n'est pas rien pour celui qui se passionne pour des idées et non pour dieu le Soi.

Mais quand bien même cette thèse alternative serait un jour avéré, que les individus y adhérant ne serait pas avancé d'un millimètre pour ce qui est de la Connaissance de leur véritable identité.

Ce n'est pas en adhérant a une thèse d'anthropologie qu'on atteint l'Illumination.
Chacun peut bien se passionner pour ce qu'il veut, pour ses idées a lui ou le projet de les voir triompher dans l'opinion publique, ou la recherche de dieu le Soi, mais suis-je le seul sur le forum a ne pas voir le rapport entre le message d'origine et le plébiscite pour une thèse d'anthropologie alternative ?

Il y a une vingtaine d'années, j'ai vécu et sacrifié un grand nombres d'années à la spiritualité : la solitude, le jeûne sur des mois, la marche de nuit, une vie sans divertissements, la frugalité de l'esprit, une existence silencieuse, un chemin de croix en d'autres termes dans le but d'atteindre le lien qui lie les mystiques au Dieu. Après des années de recherche, d'expériences, d'errance, je n'ai rencontré, en fin de compte, que la souffrance et la faim. Conséquemment, j'ai renoncé à toutes formes d'illumination, de révélation, etc. Présentement, cela n'a plus aucune importance... Je prends ce qui se présente : Actuellement, la question des origines m'intéresse. Ce n'est pas tant le qui sommes-nous qui titille ma curiosité, mais le d'où venons-nous, et le comment vécurent nos ancêtres les plus proches. Il est à noter que ces derniers m'apporteront peut-être une réponse à ce fameux qui suis-je. Et je pense que la civilisation sumérienne puisse être un excellent point d'ancrage.
P.S Tu vas me dire : Pourquoi ne pas t'adresser directement au Dieu ? Parce que j'ai fait un choix : prier et me laisser trouver si telle est Sa volonté.
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Message par Totem le Mar 19 Nov - 18:44

@Melon et bottes de cuir a écrit:
P.S Tu vas me dire : Pourquoi ne pas t'adresser directement au Dieu ? Parce que j'ai fait un choix : prier et me laisser trouver si telle est Sa volonté.

Très sage décision car c'est Dieu qui nous trouve et pas le contraire..
Le mental a vite fait de dire qu'il a trouvé Dieu quand ça arrive, alors qu'il n'en est rien. Wink
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Message par Fol le Fou le Mar 19 Nov - 19:00

Ca c'est vrai, ça..!


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Message par Sod le Mer 20 Nov - 6:36

@Melon et bottes de cuir a écrit: "Nous sommes des dieux oublieux de l'être, et notre passage sur Terre serait de se ressouvenir de notre véritable nature." Qu'en pensez-vous ?

« La gnose, qui est le fait d'un « moi » en quête de son « soi » réel et divin »

Henri Charles Puech - 1979



@Cornalin a écrit:
@Sod a écrit:suis-je le seul sur le forum a ne pas voir le rapport entre le message d'origine et le plébiscite pour une thèse d'anthropologie alternative ?

Non, tu n'es pas seul Sod Smile

« Etait gnostique alors tous les chrétiens capables de philosopher et de pratiquer l’ascétisme, apte en un mot à recevoir l’initiation »

Vincent de Lérins - 5ème siècle
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Effectivement nous sommes nombreux, et ça depuis longtemps, comme sont nombreuses les façons de comprendre le message d'origine qui peut se tourner en beaucoup de sens (polutropos ?) voir donner lieu aussi a contorsions ?

«  Le témoignage de Jamblique nous a montré qu’au terme de sa quête, la philosophia pythagoricienne est union avec Dieu. »

Claude Mallan – 2005
Il était une fois la philosophie.


@Melon et bottes de cuir a écrit:P.S Tu vas me dire : Pourquoi ne pas t'adresser directement au Dieu ? Parce que j'ai fait un choix : prier et me laisser trouver si telle est Sa volonté.

Dans L'Odyssée, il est dit dès le début que le retour d'Ulysse dans sa patrie est sa destinée. Ce n'est donc pas une chose qu'il fait mais une chose qui lui arrive. Or si ce concept de destinée est bien l'équivalent du karma Hindoue, et si ce "retour dans la patrie" équivaut a trouver sa véritable identité, toute la question du comment y arriver devient : "Comment se fabriquer ce karma".
Comment faire pour que la Chose nous arrive ?
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Message par Melon et bottes de cuir le Mer 20 Nov - 8:31

Sans le retour à Ithaque, Ulysse n'aurait jamais été heureux, car durant son périple, il est demeuré tourné ou vers le passé ou vers le futur. C'est seulement lorsqu'il atteint son but qu'il devient pleinement heureux, autrement dit, il atteint le présent. Et ce retour ne peut se faire sans la solidarité de ses contemporains, ni sans l'aide des dieux, des déesses, et de sa sagacité.
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