[Anonyme] Comment résoudre les problèmes liés aux projections ?

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Message par Sod le Ven 1 Nov - 18:41

le pb ce sont les projections que nous faisons d'emblée avant même de lire le message, associées au pseudo. Si chacun est honnête, il le reconnaitra.
D'ailleurs combien ici (moi y compris) lisent ou ne lisent pas un sujet ou un message parce que c'est le pseudo d'un tel qui apparait (et qu'on a décidé une fois pour toute, que les messages lui ou elle n'ont pas d'intérêt pour nous). Et ça c'est dans le meilleur des cas, parce que dans le pir,e y a toutes les chamailleries habituelles qui ont toujours lieu entre tel et tel membre, toujours les mêmes ensemble.

Comment résoudre ces problèmes ?
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Message par genzai le Ven 1 Nov - 19:22

Cela mène à une question principale :
Qu'est-ce que chacun attend du forum et des échanges ?

En ce qui me concerne, je fais des projections, bien entendu, mais elles ne rentrent pas en ligne de compte dans l'éviction de certaines personnes, mais dans le choix d'en lire certaines quel que soit le thème, parce que je sais que ça m'apportera toujours quelque chose.

Au départ, je lisais tout parce que par principe je pense qu'il y a à apprendre de tout et partout, que l'enseignement réside dans toute chose, chez toute personne où je saurais le voir puisque tout dépend de moi. Donc, tout me donne à réfléchir, que ce soit ce qui m'apprends, ce qui me plait comme ce qui me contredit ...

Maintenant, je ne lis plus la totalité de ce qui est publié, j'en lis de moins en moins, bien obligé(e) de faire un tri, par manque de temps je fais des choix sur les thèmes abordés, par atteinte du seuil de fatigabilité (pas de votre fait) et par lassitude des chamailleries aussi.

Après, la question est de savoir si c'est un problème ou non pour ceux(celles) qui sélectionnent la personne ou si c'est un choix assumé.

Ensuite, quels sont les arguments choisis. Jugement de l'autre ? Mais cet argument se heurte à l'impermanence me semble-t-il car c'est penser que tout est figé, que la pensée de l'autre ne peut évoluer.
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Message par Melon et bottes de cuir le Ven 1 Nov - 19:25

Moins de projections et davantage de compréhension vis-à-vis du commentaire de notre interlocuteur. Chercher à comprendre ce qu'il veut nous dire à travers son message.
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Message par genzai le Ven 1 Nov - 19:37

Oui tout à fait. Il y avait une pensée du jour me semble-t-il qui était assez juste; je ne me rappelle plus des termes exact, mais j'en ai le souvenir suivant :
On ne lit pas pour comprendre, mais on lit pour répondre.
Bon, là, on ne lirait pas. Mais cet effort de comprendre la pensée de l'autre est un pas vers lui et vers soi, parce que tout échange va dans les deux sens.
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Message par Melon et bottes de cuir le Ven 1 Nov - 19:42

Et par cette opportunité, apprendre à nous connaître un peu mieux. De plus, on peut ne pas être d'accord avec une opinion sans pour autant s'en prendre à la personne. Laissons de côté le sarcasme, et misons davantage sur l'humour.
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Message par Hakaan le Ven 1 Nov - 19:43

Perso j'appelle pas ça des projections mais plutôt une mise en contexte,
je veux dire si je sais que quelqu'un est un membre du syndicat de Chasse et pêche et je le vois écrire un message ambigu dans le topic du véganisme je vais l'interpréter différemment que si c'est quelque d'autre,
autre exemple si je lis le 10eme post d'un membre qui ne fait que troller le 10eme va commencer à me gonfler, alors que s'il a été écrit par quelqu'un chez qui s'est pas du tout habituel je vais considérer que c'est une exception,
alors on peut considérer ça comme des projections mais moi je perçois pas ça comme quelque chose de si biaisé, mais c'est justement l'intérêt de l'anonymat aussi de questionner ses propres biais, car la déduction est toujours cousine de l'induction, et quand on se transforme en vraie plaque vitrocéramique la il faut se poser des questions
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Message par Azaël le Ven 1 Nov - 19:47

Passer par le biais de l'anonymat pour arriver à lire vraiment ce que dit l'autre n'est ce pas faire l'économie d'un travail sur soi ?
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Message par Cogitop le Ven 1 Nov - 19:52

Lorsqu’un sujet m’intéresse, je survole tous les messages en freinant mes préjugements et en prenant garde aux projections, et si un message me donne une première impression négative, j’y regarde à deux fois et je freine mon ardeur pour rester assertif.



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Message par genzai le Ven 1 Nov - 19:58

Passer par le biais de l'anonymat pour arriver à lire vraiment ce que dit l'autre n'est ce pas faire l'économie d'un travail sur soi ?
Ou bien le moyen de l'expérimenter pour le faire sans anonymat ensuite ?
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Message par Azaël le Ven 1 Nov - 20:00

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Message par Hridaye le Ven 1 Nov - 20:56

Passer par le biais de l'anonymat pour arriver à lire vraiment ce que dit l'autre n'est ce pas faire l'économie d'un travail sur soi ?
Tu crois que tout le monde est intéressé par le travail sur soi ? Ou en est capable ?

Anonymat peut donc aider à assainir les projections du moins les nominatives, parce qu'ils y en a de multiples autres

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Message par Melon et bottes de cuir le Ven 1 Nov - 21:10

Un travail sur soi et le monde sont intrinsèques à l'existence.
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Message par Cogitop le Ven 1 Nov - 21:25

Les megalos et les pervers narcissiques ne feront jamais de travail sur eux ni sur le monde. Ce n’est pas dans leur nature.
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Message par genzai le Ven 1 Nov - 21:26

Tu crois que tout le monde est intéressé par le travail sur soi ? Ou en est capable ?
Tout le monde n'est pas intéressé, mais pourquoi n'en serait-on pas capable.
Le travail sur soi n'est pas question d'un objectif à atteindre, mais un chemin à suivre. C'est seulement question de volonté... sans obligation de résultat, sachant qu'à mon avis, il ne peut pas ne pas y en avoir.

@pour répondre au dessus:
Etre mégalo ou pervers narcissique empêche la prise de conscience ? Est-ce infaisable ?
C'est un conditionnement, rien n'est permanent.
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Message par Hakaan le Ven 1 Nov - 21:49

C'est plutôt le contraire ils sont dans un travail permanent sur eux
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Message par genzai le Ven 1 Nov - 21:52

Je ne pense pas qu'on puisse affirmer qu'ils le soient ou qu'ils ne le soient pas. Cela doit dépendre des personnes peut-être, non ?
En tout cas ça ne me parait ni infaisable, ni une certitude.
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Message par Mélanie le Ven 1 Nov - 22:04

Personnellement, et vu le nombre de message, effectivement je ne vais pas lire tous les messages, et passé un certain temps sur le forum, forcément je me suis faite une idée des personnes avec qui je discute.
Et comme dans la vie réelle, il y a des personnes où je sens bien que cela va mener à des discussions fermée ou sans intérêt de mon point de vue, et des personnes de qui je vais apprendre ou échanger de manière constructives.

Bien évidemment tout le monde peut changer et évoluer, je n'ai pas d'avis fermé sur qui que ce soit, juste des avis et des ressentis.

Donc je n'ai pas de solution, dsl
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Message par Sod le Sam 2 Nov - 8:39

Après, la question est de savoir si c'est un problème ou non pour ceux(celles) qui sélectionnent la personne ou si c'est un choix assumé.

Remarque très pertinente.
Dans le message d'origine il est dit environ qu'on le fait tous.
Mais ne pas comprendre que les raisons de le faire sont différentes, c'est déjà une projection.

" Chercher à comprendre ce qu'il veut nous dire à travers son message."

Oui, mais pour ça il faut commencer par reconnaitre qu'on n'en sait rien.
Ce que l'orgueil est incapable de faire, tellement pressé qu'il est dire ce qu'il en pense car ce qu'il pense est tellement important pour l'autre qui devrait écouté afin de reconnaitre que "j'ai raison"

"autre exemple si je lis le 10eme post d'un membre qui ne fait que troller le 10eme va commencer à me gonfler, alors que s'il a été écrit par quelqu'un chez qui s'est pas du tout habituel je vais considérer que c'est une exception,

C'est un des avantage de la nomisation des messages.
Je sais bien que les esprits de contradiction qui contredisent a 98 % sont aussi capables d'être d'accord et de le dire. Alors qu'est ce que ça change que je réponde a 2 % de leurs message ou a 0 % ? Un jour leur adolescence sera finie, c'est tout, je discuterait avec eux dans 2 ou 3 incarnations.

"mais c'est justement l'intérêt de l'anonymat aussi de questionner ses propres biais, car la déduction est toujours cousine de l'induction, et quand on se transforme en vraie plaque vitrocéramique la il faut se poser des questions "

Peut tu préciser ce concept de vitrocéramique STP pour que je vois de quoi tu parles ?

" Passer par le biais de l'anonymat pour arriver à lire vraiment ce que dit l'autre n'est ce pas faire l'économie d'un travail sur soi ? "

Faire faire a la machine une chose que pourrait faire humain peut produire le contraire de ce qui était visé.

"Lorsqu’un sujet m’intéresse, je survole tous les messages en freinant mes préjugements et en prenant garde aux projections, et si un message me donne une première impression négative, j’y regarde à deux fois et je freine mon ardeur pour rester assertif. "

Merci pour cette réponse a la question du titre.
Pour l'instant je n'en ai pas vu d'autres.
Quelqu'un en a -t-il vu une autre ?

" Passer par le biais de l'anonymat pour arriver à lire vraiment ce que dit l'autre n'est ce pas faire l'économie d'un travail sur soi ? Ou bien le moyen de l'expérimenter pour le faire sans anonymat ensuite ? "

Voilà qui est très bien parlé.
Un correcteur d'orthographe peut nous servir a apprendre a se passer de lui : en nous désignant nos fautes, on apprend a les corriger. Ou bien il peut servir a nous rendre nul si on se repose sur lui. Je vois que tu as déjà compris le sujet anonyme que j'étais sur le point d'ouvrir.

"Donc je n'ai pas de solution, dsl"

Bravo : tu a la première condition pour inviter les gens a faire une Assemblée Open Space Tech. Sauf si ta réponse était une posture, auquel cas ça ne marchera pas et ça, je n'ai aucun moyen de le savoir si c'était une posture ou non, dieu merci, je fais attention a ne pas entrer sans frapper, par effraction, dans le monde intérieur des gens, toutes mes excuses si parfois je me loupe.
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Message par Cornalin le Sam 2 Nov - 9:02

Tout le monde est au courant que quand par exemple il pense quelque chose de quelqu’un il est peut-être dans l’erreur (votre fameuse projection). C’est pas plus compliqué que ça et cela ne sert à rien d’en faire quelque chose de plus compliqué que qu’est-ce que c’est en réalité.
Pas besoin d’en faire un nouveau diplôme avec les frais d’éducation qui vont avec pour en faire des personnages plus importants que d'autres Razz
car ça c'est une réelle projection...
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Message par Cogitop le Sam 2 Nov - 9:20

On aime les gens qu’on aime parce qu’ils fonctionnent comme soi, et on aime les nouveaux arrivants car il vont peut-être nous apporter de la nouveauté intéressante en soi. Et si vous en êtes conscient, c’est que vous fonctionnez comme moi, sinon, çà m’intéresse de comprendre où est mon problème. (Si j’en ai un )
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Message par Cogitop le Sam 2 Nov - 9:26

Désolé pour mes projections en trois dimensions en mode good doctor, mais je fonctionne comme çà. Je suis ce que je suis: mes projections.
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Message par Cogitop le Sam 2 Nov - 11:06

Pas mal l’idée des sujets en mode anonyme car c’est l’occasion de se lâcher du plus profond de soi même d’une manière totalement dépersonnalisée et j’adore car je redeviens l’anonyme que j’ai toujours rêvé d’être Uganda knuckles
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Message par Cogitop le Sam 2 Nov - 11:08

Cela me permet, à moi aussi de développer un trait autistique qui me fait du bien.
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Message par Professeur X le Sam 2 Nov - 11:20

Je ne suis pas friand des sujets qui traitent sur la façon d'échanger , le discours sur le discours , et encore plus si c'est anonyme , mais je vais jouer le jeu , je lis je réponds ou pas sur cette lecture , mais je ne tiens pas compte de savoir qui l'a écrit , ne pas s'identifier aux opinions qu'on peu avoir sur les sujets me semble un effort à même de nous préserver des aléas de ce genre de support de communication .
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Message par ness le Sam 2 Nov - 11:40

[Anonyme] Comment résoudre les problèmes liés aux projections ? 304861150 de quoi traite ce sujet? au juste?
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