Fables de La Fontaine

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Message par Sod le Lun 2 Sep - 5:16

Rappel du premier message :

Fables de La Fontaine - Page 2 Rencig

LE RENARD ET LA CIGOGNE (°)

Compère le Renard se mit un jour en frais,
Et retint à dîner commère la Cigogne.
Le régal fut petit et sans beaucoup d'apprêts :
           Le Galand, pour toute besogne
Avait un brouet clair (il vivait chichement).
Ce brouet fut par lui servi sur une assiette.
La Cigogne au long bec n'en put attraper miette ;
Et le Drôle eut lapé le tout en un moment.
       Pour se venger de cette tromperie,
À quelque temps de là, la Cigogne le prie.
Volontiers, lui dit-il, car avec mes amis
           Je ne fais point cérémonie."
       À l'heure dite, il courut au logis
           De la Cigogne son hôtesse ;
           Loua très fort sa politesse,
           Trouva le dîner cuit à point.
Bon appétit surtout ; Renards n'en manquent point.
Il se réjouissait à l'odeur de la viande
Mise en menus morceaux, et qu'il croyait friande.
           On servit, pour l'embarrasser
En un vase à long col, et d'étroite embouchure.
Le bec de la Cigogne y pouvait bien passer,
Mais le museau du Sire était d'autre mesure.
Il lui fallut à jeun retourner au logis,
Honteux comme un Renard qu'une Poule aurait pris,
       Serrant la queue, et portant bas l'oreille.
           Trompeurs, c'est pour vous que j'écris,
           Attendez-vous à la pareille.


(°) Sources : Fable ésopique recueillie par Plutarque (Symposiaques, I,1).
http://www.la-fontaine-ch-thierry.net/rencigo.htm
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Message par genzai le Ven 6 Sep - 10:19

Ah! Tout écrit que l'on poste serait-il révélateur ? Devrais-je en déduire que tu t'es fait avoir par un égoïste ou un plaisantin et que tu as des désirs de vengeance si tu as posté la fable du renard et de la cigogne ? Wink

Mais tu as raison, si on se fait avoir, c'est qu'on a quelque chose à apprendre, et lorsqu'on rencontre un beau parleur ou autre, on apprend à reconnaitre leurs stratégies et on vieille à ce que cela ne se renouvelle plus. Smile

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Message par Melon et bottes de cuir le Ven 6 Sep - 10:34

La pipistrelle se trouve tout de même dans la situation où elle risque, d'un côté comme de l'autre, d'être mangée. Pour moi, elle use de la verve à bon escient, afin d'éviter de finir dans la gueule de l'une des deux belettes. Ici, la répartie est payante puisqu'elle lui sauve la vie.

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Message par Azaël le Ven 6 Sep - 11:13

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Message par Sod le Sam 7 Sep - 2:58

@genzai a écrit:Ah! Tout écrit que l'on poste serait-il révélateur ?

Révélateur pas forcément, mais très généralement, ce que disent les gens parle de ce qu'il y a dans leur monde intérieur, quand bien même par une sorte de coïncidence ils parleraient aussi et en même temps de ce qu'il y a à l'extérieur. Une photo n'est pas seulement une image du monde, elle dit aussi l'endroit où se trouvaient les pieds de celui qui l'a prise, ce qu'on appelle un point de vue, et il est possible de retrouver cet endroit précis à partir de la photo.

@genzai a écrit:Devrais-je en déduire que tu t'es fait avoir par un égoïste ou un plaisantin et que tu as des désirs de vengeance si tu as posté la fable du renard et de la cigogne ? Wink

Non pas exactement, mais il y a un peu de ça.
J'ai effectivement reconnu dans la fable des choses que j'ai déjà vécu et faites, et cette façon de décrire des comportements humain m'a semblé très intéressante. Car ce ne sont jamais des personnes qui sont problématiques mais des comportements que l'on a tous plus ou moins : qui n'a jamais invité et offert quelque chose de non-comestible pour la simple raison qu'il n'avait pas réalisé que l'autre n'est pas comme lui ? Dans la fable je crois que c'est volontaire, ce qui ne sera jamais le cas chez les gens bien intentionnés, mais volontaire ou pas, ce qu'on a fait on l'a fait, sous le coup d'une forme d'égoïsme qui était inconsciente mais bien réelle.

Alors se reconnaitre dans le scénario de la fable, surtout si ce comportement n'était pas volontaire, ça peut aider a découvrir en soi des états modifiés de l'égotisme, qui ont le don de se cacher pour perdurer.
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Message par genzai le Sam 7 Sep - 8:30

@Sod a écrit:
@genzai a écrit:Ah! Tout écrit que l'on poste serait-il révélateur ?

Révélateur pas forcément, mais très généralement, ce que disent les gens parle de ce qu'il y a dans leur monde intérieur, quand bien même par une sorte de coïncidence ils parleraient aussi et en même temps de ce qu'il y a à l'extérieur. Une photo n'est pas seulement une image du monde, elle dit aussi l'endroit où se trouvaient les pieds de celui qui l'a prise, ce qu'on appelle un point de vue, et il est possible de retrouver cet endroit précis à partir de la photo.
Oui, ce qu'il y a dans notre monde intérieur correspond à ce qu'on vécu, aux sujets qui nous questionnent, mais aussi ceux qu'on a croisé récemment. Il y a des fois où j'ai en référence des textes que j'ai travaillé avec mon fils pour le collège. Mais on peut aussi se demander pourquoi ils nous restent en mémoire.

@genzai a écrit:Devrais-je en déduire que tu t'es fait avoir par un égoïste ou un plaisantin et que tu as des désirs de vengeance si tu as posté la fable du renard et de la cigogne ? Wink

Non pas exactement, mais il y a un peu de ça.
J'ai effectivement reconnu dans la fable des choses que j'ai déjà vécu et faites, et cette façon de décrire des comportements humain m'a semblé très intéressante. Car ce ne sont jamais des personnes qui sont problématiques mais des comportements que l'on a tous plus ou moins : qui n'a jamais invité et offert quelque chose de non-comestible pour la simple raison qu'il n'avait pas réalisé que l'autre n'est pas comme lui ? Dans la fable je crois que c'est volontaire, ce qui ne sera jamais le cas chez les gens bien intentionnés, mais volontaire ou pas, ce qu'on a fait on l'a fait, sous le coup d'une forme d'égoïsme qui était inconsciente mais bien réelle.

Alors se reconnaitre dans le scénario de la fable, surtout si ce comportement n'était pas volontaire, ça peut aider a découvrir en soi des états modifiés de l'égotisme, qui ont le don de se cacher pour perdurer.
Oui, c'est vrai, c'est un comportement souvent involontaire de ne pas prendre en compte l'autre parce qu'on ne le comprend pas tout simplement.
Je crois que toutes les fables parlent à tout le monde, puisqu'elles illustrent les comportements humains qu'on a tous plus ou moins croisés, qu'on a plus ou moins reproduit à un moment donné.
Pour la fable des deux belettes, on croise diverses personnes personnes qui ne disent pas toujours la vérité et qui changent de discours en fonction de ce qu'ils veulent obtenir ou de la personne à laquelle ils s'adressent.
Reconnaitre les scénarios de la fable ou se reconnaitre dans certains personnages met aussi en lumière nos réactions et permet en effet de se remettre en question.
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Message par Azaël le Sam 7 Sep - 8:34

Pour comprendre l'autre il nous faut des références.
Souvent, ces références se trouvent dans ce qu'on a vécu (mais pas uniquement).
Plus nos références internes sont proches de ce que l'autre vit, plus il est facile de communiquer.
Et inversement...
Une expérience trop différente rendra la communication très difficile et entraînera peut-être des erreurs voir des contresens.
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Message par lan'N'noir le Sam 7 Sep - 8:50

Pour analyser l'autre il faut des références, pour le comprendre il faut un coeur ouvert. Alors les bras suivent.

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Message par Azaël le Sam 7 Sep - 8:52

Pour comprendre l'autre il ne faut pas s'imaginer que ce qu'il vient d'écrire ou de dire représente la totalité de ce qu'il pense et a en lui Smile
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Message par genzai le Sam 7 Sep - 8:58

C'est vrai Azaël, mais savoir qu'on ne voit qu'une partie de l'iceberg ne signifie pas qu'on connait la partie immergée.
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Message par lafrisée le Sam 7 Sep - 9:00

J'essaie une autre morale :
Quand on montre ton désarroi et qu'on demande de l'aide, le secours viendra, même sous une forme inattendue (la bouse de vache)
Quand on est trop joyeux, c'est là qu'on court les plus grands dangers.

ça me rappelle pendant que j'attendais dans une salle d'attente, j'avais vu deux hommes se saluer :
-"ça va"
-"oui, ça va très bien"
"il ne faut jamais dire ça, ça attire le mauvais oeil ! il faut juste dire "ça va , ça va"


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Message par lan'N'noir le Sam 7 Sep - 9:08

@Azaël a écrit:Pour comprendre l'autre il ne faut pas s'imaginer que ce qu'il vient d'écrire ou de dire représente la totalité de ce qu'il pense et a en lui Smile
C'est sur, ça s'rait de l'analyse Very Happy

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Message par Azaël le Sam 7 Sep - 21:02

LE LOUP, LA CHEVRE ET LE CHEVREAU


La bique allant remplir sa traînante mamelle,
Et paître l'herbe nouvelle,
Ferma sa porte au loquet,
Non sans dire à son biquet:
«Gardez-vous, sur votre vie,
D'ouvrir que l'on ne vous die,
Pour enseigne et mot du guet (1) :
«Foin (2) du loup et de sa race!"»
Comme elle disait ces mots,
Le loup de fortune (3) passe;
Il les recueille à propos,
Et les garde en sa mémoire.
La bique, comme on peut croire,
N'avait pas vu le glouton.
Dès qu'il la voit partie, il contrefait son ton,
Et d'une voix papelarde (4)
Il demande qu'on ouvre en disant: « Foin du loup!»
Et croyant entrer tout d'un coup.
Le biquet soupçonneux par la fente regarde:
«Montrez-moi patte blanche, ou je n'ouvrirai point,»
S'écria-t-il d'abord. (Patte blanche est un point
Chez les loups, comme on sait, rarement en usage.)
Celui-ci, fort surpris d'entendre ce langage,
Comme il était venu s'en retourna chez soi.
Où serait le biquet s'il eût ajouté foi
Au mot du guet, que de fortune
Notre loup avait entendu?

Deux sûretés valent mieux qu'une,
Et le trop en cela ne fut jamais perdu.

Source

Gardons-nous d'ouvrir la porte au loup
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Message par lafrisée le Mer 18 Sep - 9:14

Je connaissais une autre version, où le loup met la patte dans la farine et montre du coup une patte blanche et du coup les chevreaux ouvrent leur porte et se font dévorer. Heureusement le petit dernier s'est caché et a tout raconté à sa mère une fois celle-ci revenue ; et la mère ouvre le ventre du loup et les chevreaux avalés sortent de là tout frais dispos !

Chez moi l'éducation a été portée sur la méfiance, du coup j'ai ce sens assez développé. Le seule soucis, c'est que je me méfie aussi de moi du coup, et de mes intuitions ; ma boussole se dérègle facilement, un jour j'ai foi en moi et je garde l'esprit ouvert, le lendemain je me dis que je suis trop naïve et je me méfie de tout, tout s'embrouille et se mélange. C'est tellement compliqué !

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Message par Invité le Mer 18 Sep - 9:48

Pareil; je me méfie tellement de mes intuitions qu'elles sont contradictoires; la boussole s'affole et perd son nord; mais les pôles ne changent pas de place pour autant;

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Message par genzai le Mer 18 Sep - 11:48

Il existe une version BD avec le texte intégral des fables. C'est très joli.
Ca s'appelle la fontaine aux fables.
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Message par Fol le Fou le Mer 18 Sep - 12:46

Il pourrait y avoir une version moderne de "la grenouille et le boeuf" en version "accélérée" : remplacer le boeuf par une poële à frire ou un micro-ondes; et, l'affaire est dans le sac..!

Paf, la grenouille.... Very Happy

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