Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (2)

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Message par lafrisée le Lun 5 Aoû - 12:54

Rappel du premier message :

Lien vers "Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (1)"
Pour moi la régulation des espèces sur Terre doit se faire, d'une manière ou d'une autre. Le vivant est complexe, mais il trouve toujours la manière de se débarrasser des espèces envahissante, et si nous observions la Terre d'un oeil neutre, nous nous rendrions compte que TOUTES les autres espèces végétales et animales sont impactées par la multiplication exponentielle de l'être humain.

Avant, les virus/bactéries et aussi les nombreux conflits se chargeaient de la régulation de notre espèce. Maintenant ce sont les éléments naturels eux mêmes qui s'en chargent : canicules, tremblements de terre, tornades, tsunamis... Et ce n'est peut être que le début de gros bouleversement climatiques.

Les deux événements "prévus", la troisème guerre mondiale et le réchauffement climatique, sont pour moi liés : comme les souris qui se dévorent lorsque l'espace est trop exigu, notre Terre, le Vivant, cherche à réguler notre prolifération, et des conflits naissent un peu partout. Déjà à titre personnel je pense que tuer autant d'animaux pour les manger sans aucune reconnaissance est nocif. En cela je rejoins tout à fait le Bouddhisme qui remercie plantes et animaux qui ont donné leur vie pour nous nourrir. Qui sait de quoi la mort est constituée ? Peut être que toute cette détresse, les empoisonnements aux pesticides, les cris des bêtes dans les abattoirs, les ours polaires qui se noient suite à la disparition de la banquise, les poissons aux ventres pleins de plastique, la forêt amazonienne grignotée pour le bois et les plantations de palmiers, oui, tout ça crée dans l'au-delà (et personne ou très peu de personnes ne sait vraiment ce qui se cache derrière ce terme) une espèce de magma noirâtre de colère et de tristesse, qui ne peut que rejaillir sur les âmes humaines.

Après tout dans la Bible il est dit "Demande, et tu seras exaucé" : qui sait si les abeilles elles-mêmes, avant de mourir, n'espèrent pas vivre dans un monde plus propre ? Après tout, lorsque Noé a construit son arche, il avait avant tout comme mission de sauver les animaux : dans les trois religions monothéistes, et orientales, les animaux sont des êtres à part entière : qui sait si leurs souhaits ne sont pas entendus ? (ici-bas non, mais après ?)

Donc pour moi les deux événements sont liés, et si on stoppe l'un, la destruction systématique de la Nature, peut être pourra-t-on arriver à stopper l'autre, les inimitiés entre les hommes.


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Message par Lilpowow le Mar 12 Nov - 15:42

c'est un mythe pas un mite pour que l'on retourne a la terre mère !

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Message par Totem le Mar 12 Nov - 16:27

@Hakaan a écrit:Oui un exemple de plus que les sceptiques ont une incapacité notoires à argumenter quoi que ce soit à propos du RC t


Des sous qu'ils disent.....des sous..... Razz
On en reparlera quand on pourra plus sortir un sous de son portefeuille.....
C'est beau de voir comment les oligarques qui servent leur soupe indigeste sont soutenus par ceux qui s'en plaignent.....

Tu n'aborde jamais le côté financier de l'affaire, c'est tout de même étrange.....
Tu as raison ne lâche pas l'affaire ils ne demandent que ça, ils ont énormément besoin qu'on les engraisse encore plus..... Razz

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Message par Rigel le Mar 12 Nov - 16:51

Le réchauffement climatique serait il inéluctable ?
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Message par Mélanie le Mar 12 Nov - 18:02

De nombreux climatologues le disent: c'est inéluctable car la fonte des glaces en elle même qui avant permettait la réverbération du soleil, aujourd'hui ce n'est plus le cas et la soleil réchauffe davantage les océans, ce qui fait que la température de l'eau augmente.

Au cours de l'histoire il y a plusieurs modifications du climat qui marquaient des évolutions ou des extinctions de certaines espèces.

Sans parler du tremblement de terre en Ardèche, une des ministres a annoncé qu'ils étudieront la sortie du nucléaire, il y avait plusieurs centrale sur l'endroit du séisme, et d'ailleurs lors de leurs construction, il n'a pas été prévu qu'il y est des séismes de cette amplitude, par chance il semble qu'elles n'ont rien, mais les habitants craignent d'autres répliques de ce séisme.


Dernière édition par Mélanie le Mar 12 Nov - 19:13, édité 3 fois
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Message par Hakaan le Mar 12 Nov - 19:11

En plus le réchauffement entraine le dégazage des océans, sans parler de l'horreur de ces tonnes de méthane piégés dans les glaces de Sibérie, fin bref on a pas de bol parce que tout est en rétroaction positive dans cette histoire,
la dernière fois qu'il y a eu autant de CO2 c'était il y a 400 millions d'années, à cette époque il n'y avait juste pas de vie terrestre à part les 1ères plantes lol.. Neutral
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Message par Mélanie le Mar 12 Nov - 19:22

Je comprends pas le scepticisme de ceux qui ne veulent pas croire à l'augmentation des températures et du taux de CO2 dans l'atmosphère, les preuves sont là mais les gens font comme si de rien n'était.

On le voit dan certaines grandes villes comme en Asie où les gens commencent à souffrir de cet air non respirable, à être malades ou fragilisés.
Le jour où ça va réellement tourner au vinaigre, ce sera ceux des grandes villes qui vont suffoquer, pour ma part, une petite ville proche de la nature me va bien, étant donné la situation qui ne fait que se dégrader.

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Message par Totem le Mar 12 Nov - 20:02

@Mélanie a écrit:

Sans parler du tremblement de terre en Ardèche, une des ministres a annoncé qu'ils étudieront la sortie du nucléaire, il y avait plusieurs centrale sur l'endroit du séisme, et d'ailleurs lors de leurs construction, il n'a pas été prévu qu'il y est des séismes de cette amplitude, par chance il semble qu'elles n'ont rien, mais les habitants craignent d'autres répliques de ce séisme.


L'Ardèche n'est pas loin d'une faille sysmique, rien à voir avec le réchauffement climatique. J'ai le souvenir que des spécialistes avaient mis en garde contre la construction de centrale nucléaire dans la région mais on sait bien que le gouvernement fait ce qu'il veut et où il veut.... J'habite en 2 centrales nucléaires , 30 kms de chaque côté donc à 60 kms l'une de l'autre, hors à l'époque c'était interdit d'avoir deux centrales aussi proches sauf que l'une des centrales devaient être construite en Bretagne et que les Breton ont manifesté et refusé cette centrale qui donc a été construite là où j'habite. Bref les recommandations, ils s'en moquent éperdument et des habitants aussi.
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Message par Rigel le Mar 12 Nov - 20:14

Et pourtant nous avons besoin de ces centrales nucléaires pour nous ravitailler en électricité.
Ce que je déplore c'est l’absence de prudence pour le recyclage des résidus avant leur élaboration.
Je suis Ardéchoise de cœur. Une magnifique région.
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Message par Hakaan le Mar 12 Nov - 21:13

sur les centrales
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Message par ness le Mer 13 Nov - 9:21

pourquoi quand la terre se réchauffe elle commence a bouger?
parce que son noyau de feu augmente en fonction de sa température a la surfaçe, tout comme lorsqu'il fait trop chaud, notre corp augmente de température, et qu'il nous faut nous refroidir ..
pareil!!



ce séisme en France a l'air d'étonner grandement les spécialistes qui se chargent de surveiller les plaques sismiques afin de prévenir les catastrophes.; tout comme le tsunami de Pucket, du a une remise en place des plaques sismiques dans l'océan, alors que c'était un endroit tout a fait a l'abri , selon les scientifiques..

pour ce qui est des centrales, en 6 secondes des villages se sont écroulés, et on veut nous faire croire, qu'a 26 km de la, les centrales n'ont rien? pas de dégats? alors que les alarmes ont retenties?

toujours le meme refrain, "circulez il 'y a rien a voir!! tout va bien dans le meilleurs des mondes!"
on nous prend pour des imbéciles Shocked
et pendant ce temps, on nous bassine avec des trucs sans importances qui prennent tant d'importance que ça nous fait vomir.. pale
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Message par ness le Mer 13 Nov - 9:34

@Melanie:"Je comprends pas le scepticisme de ceux qui ne veulent pas croire à l'augmentation des températures et du taux de CO2 dans l'atmosphère, les preuves sont là mais les gens font comme si de rien n'était."

il y a quelque jour j'ai un peu traversé la Françe, la lozere, l'auvergne, enfin tous ces endroits la et lorsque j'ai vu les paysages, et le froid qui y faisait, je me suis dit que ces gens dans ces villages perdus au milieu des montagnes de sapin, ne devaient pas croire au réchau climatique parce que chez eux, rien ne le laisse présager.. donc, c'est surtout a mon avis, que chacun le voit en fonction de son environnement proche, pour beaucoup l"e monde" s'arrete au portail de leur jardin.
quand je traverse l'Espagne, c'est le desert, aride et la chaleur qui prend de l'ampleur, a Barcelone , en 48 heures il y a eu de l'eau jusqu'a la taille dans les rues et 5 morts noyés sur la cote Est catalane: c'était Biblique!! un déluge!
il faut etre aveugle et sourd pour continuer de nier l'évidence, partout ou on regarde on voit des gens qui sont en difiicultés, des maisons engloutis emportés.. c'est pas pour faire peur, c'est juste la réalité.
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Message par Professeur X le Mer 13 Nov - 13:48

Hum , il y a la réalité des phénomènes qu'on observe et la raisons qu'on en donne , les causes qui les expliquent , les phénomènes météorologiques ont toujours existé ce sont les explications qui sont nouvelles , avant les explications des phénomènes intempestifs étaient liées au surnaturel , au divin , on faisait un sacrifice , une pénitence , aujourd'hui elles sont scientifiques et les causes seraient humaines , love .
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Message par labeillou le Mer 13 Nov - 13:52

et on va faire encore des sacrifices... au final rien ne change
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Message par Mélanie le Mer 13 Nov - 18:55

Je suis d'accord avec l'idée que les phénomènes météorologiques avant étaient considérés comme liés au divin, la foudre considérée comme la colère des dieux, le déluge comme la vague qui engloutit des civilisations, etc..

Aujourd'hui tout est mesuré, étudié à la loupe, et pourtant quand un séisme arrive, personnes ne le savait à l'avance...chacun se fait son propre avis, mais j'irais pas dire qu'il n'y a aucun lien entre les phénomènes météorologiques et la réalité humaine.
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Message par labeillou le Mer 13 Nov - 21:13

c'est un peu comme d'aller voir un voyant. souvent il te raconte ce que tu sais déjà et au final il ne te dira rien sur ton avenir. Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (2) - Page 12 Icon_lol
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Message par Totem le Jeu 14 Nov - 2:33

@Mélanie a écrit:

Aujourd'hui tout est mesuré, étudié à la loupe, et pourtant quand un séisme arrive, personnes ne le savait à l'avance...chacun se fait son propre avis, mais j'irais pas dire qu'il n'y a aucun lien entre les phénomènes météorologiques et la réalité humaine.

Autrefois les gens savaient quand un séisme se préparait en regardant la nature et les animaux.
Une de mes tantes me racontait ce qui s'était passé plusieurs jours avant le tremblement de terre de 1902 à la Martinique.
Les gens voyaient tous les animaux fuir de la zone en question, on n'entendait plus les oiseaux ni les petits animaux, les animaux des fermes étaient nerveux. Pas mal de gens sont partis de St Pierre qui étaient la capitale avant l'éruption par rapport à cela, par contre il y avait des élections de prévus à ce moment là et le maire a réussi à convaincre une partie des gens qu'ils n'y avait pas à s'inquiéter. Le résultat on le sait, quand l'éruption a eu lieu les gens qui sont restés sont tous morts sauf un gars qui était en prison ; les murs épais l'ont protégé partiellement, il a été gravement brûlé.
Tout ceci pour dire qu'il y a des signes avant coureurs (les animaux surtout) lorsque la nature va se déchainer mais nous avons perdu la capacité de connaître la nature et comprendre ce qu'elle a à nous dire comme le faisait les anciens..
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Message par ness le Jeu 14 Nov - 10:07

@Professeur X a écrit:Hum , il y a la réalité des phénomènes qu'on observe et la raisons qu'on en donne , les causes qui les expliquent , les phénomènes météorologiques ont toujours existé ce sont les explications qui sont nouvelles , avant les explications des phénomènes intempestifs étaient liées au surnaturel , au divin , on faisait un sacrifice , une pénitence , aujourd'hui elles sont scientifiques et les causes seraient humaines , love .


ben ça ferait pas de mal de faire un peu "pénitence" au niveau pays yankies , surtout avec noel qui arrive et toutes la consomations avenir , ça va pas aider a alerger l'impact carbonne!!
on imagine a peine, les kilometres qui vont etre parcouru par un jouet en plastique ou un simple IPAD pour arriver en temps et en heure au domicile des heureux bénéficiaires, des milliers de cadeaux d'enfants en plastique qui vont déferler dans les maisons, la nourriture a outrance qui va se répandre dans les poubelles, les lumieres qui vont clignoter jour et nuit façon Manatthan pour nous éblouirs, et l'argent qui va couler a flot dans les marchés boursiers..

Shocked suis choquée!!
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Message par Azaël le Jeu 14 Nov - 10:09

Les girafes n’existent pas !

C'est un coup monté !
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Message par ness le Jeu 14 Nov - 10:11

@Totem a écrit:
@Mélanie a écrit:

Aujourd'hui tout est mesuré, étudié à la loupe, et pourtant quand un séisme arrive, personnes ne le savait à l'avance...chacun se fait son propre avis, mais j'irais pas dire qu'il n'y a aucun lien entre les phénomènes météorologiques et la réalité humaine.

Autrefois les gens savaient quand un séisme se préparait en regardant la nature et les animaux.
Une de mes tantes me racontait ce qui s'était passé plusieurs jours avant le tremblement de terre de 1902 à la Martinique.
Les gens voyaient tous les animaux fuir de la zone en question, on n'entendait plus les oiseaux ni les petits animaux, les animaux des fermes étaient nerveux. Pas mal de gens sont partis de St Pierre qui étaient la capitale avant l'éruption par rapport à cela, par contre il y avait des élections de prévus à ce moment là et le maire a réussi à convaincre une partie des gens qu'ils n'y avait pas à s'inquiéter. Le résultat on le sait, quand l'éruption a eu lieu les gens qui sont  restés sont tous morts sauf un gars qui était en prison ; les murs épais l'ont protégé partiellement, il a été gravement brûlé.
Tout ceci pour dire qu'il y a des signes avant coureurs (les animaux surtout) lorsque la nature va se déchainer mais nous avons perdu la capacité de connaître la nature et comprendre ce qu'elle a à nous dire comme le faisait les anciens..

autrefois, c'était autrefois.
aujourd'hui c'est la multiplicité des phénomènes, leur intensité acrrues et le fait que cela se répéte de façon de plus en plus rapprochée.. du temps de ma grand mere, cétait pas tout a fait la meme chose.
aujourd'hui les oiseaux ne chantent plus, il y a des endroits ou il y en a plus, alors les signes de la nature, quand il n'y a plus de nature ça va pas etre façile Rolling Eyes
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Message par Mélanie le Jeu 14 Nov - 19:05

Si la nature n'est plus là un jour, l'être humain ne sera plus là non plus.
On ne peut pas chercher une vie saine et d'évolution personnelle si l'on vit dans un environnement malade.

Chez moi les oiseaux chantaient encore il y pas longtemps, mais comme les migrations commencent, ils sont presque tous partis dans les pays plus au sud.
On a des organes et un cerveau comme la majorité des animaux, bien que l'on peut voir que l'on est plus évolués, toujours est-il que notre organisme a des similitudes avec le monde animal, puis l'on descend bien du singe, qui à la base vit dans des arbres.
A chercher l'évolution sans espaces verts on se retrouvent avec des générations qui vivent le nez collé devant des tablettes, qui ne parlent que via leurs smartphones... quelle belle évolution!
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Message par Totem le Jeu 14 Nov - 21:19

@ness a écrit:
@Totem a écrit:
@Mélanie a écrit:

Aujourd'hui tout est mesuré, étudié à la loupe, et pourtant quand un séisme arrive, personnes ne le savait à l'avance...chacun se fait son propre avis, mais j'irais pas dire qu'il n'y a aucun lien entre les phénomènes météorologiques et la réalité humaine.

Autrefois les gens savaient quand un séisme se préparait en regardant la nature et les animaux.
Une de mes tantes me racontait ce qui s'était passé plusieurs jours avant le tremblement de terre de 1902 à la Martinique.
Les gens voyaient tous les animaux fuir de la zone en question, on n'entendait plus les oiseaux ni les petits animaux, les animaux des fermes étaient nerveux. Pas mal de gens sont partis de St Pierre qui étaient la capitale avant l'éruption par rapport à cela, par contre il y avait des élections de prévus à ce moment là et le maire a réussi à convaincre une partie des gens qu'ils n'y avait pas à s'inquiéter. Le résultat on le sait, quand l'éruption a eu lieu les gens qui sont  restés sont tous morts sauf un gars qui était en prison ; les murs épais l'ont protégé partiellement, il a été gravement brûlé.
Tout ceci pour dire qu'il y a des signes avant coureurs (les animaux surtout) lorsque la nature va se déchainer mais nous avons perdu la capacité de connaître la nature et comprendre ce qu'elle a à nous dire comme le faisait les anciens..

autrefois, c'était autrefois.
aujourd'hui c'est la multiplicité des phénomènes, leur intensité acrrues et le fait que cela se répéte de façon de plus en plus rapprochée.. du temps de ma grand mere, cétait pas tout a fait la meme chose.
aujourd'hui les oiseaux ne chantent plus, il y a des endroits ou il y en a plus, alors les signes de la nature, quand il n'y a plus de nature ça va pas etre façile Rolling Eyes

Non c'est toujours d'actualité, la nature sait, mais l'homme ne sait plus. L'homme ne peut effacer le savoir naturel d'un revers de la main sous prétexte qu'il a d'autres outils parfois moins fiables que la nature et on l'a vu lors du tsunami qui a dévasté les côtes en Thaïlande en 2004 (pas bien loin de nos jours) ; ceux qui sont morts sont ceux qui ne savaient pas reconnaitre les signes avant coureur comme le retrait inhabituel de la mer très très loin.
Plusieurs heures avants des éléphants affolés ont rompu leur chaines et se sont sauvés et personne ne comprenait pourquoi. Les gens d'un petit village de pêcheurs qui vivaient en retrait depuis plusieurs générations ont su tout de suite en observant le comportement des animaux qu'il se préparait quelque chose de terrible. Il n'y avait plus de poissons depuis quelques jours et les chefs ont fait évacuer tout le village sur les hauteurs sachant ce que ça voulait dire, il n'y a donc pas eu de morts chez eux. Il y a 8 ans j'ai vécu un cyclone aux Antilles (je remets ça) et je peux te dire que les animaux ne font plus un seul bruit les heures qui précèdent, c'est le silence total de leur côté. Le ciel aussi change de couleur, il rougeoie, il n'y a plus un souffle de vent....Le calme avant la  tempête dit-on.
Les humains en ville ayant perdu ces connaissances ne peuvent compter que sur la météo pour savoir ce qu'ils doivent faire, mais dans les campagne quelques anciens savent reconnaître les signes avant coureur d'un cataclysme ne serait ce qu'en se promenant dans la nature surtout au niveau du sol pour ce qui concerne un tremblement de terre.

Sinon pour les oiseaux, dans mon coin en Normandie ils font du bruit tous les jours....Bon peut être qu'il y a des coins où on ne les entends plus, mais ce n'est pas une généralité.
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Message par Mélanie le Jeu 14 Nov - 21:40

Je suis d'accord avec toi et je te crois quand tu dis que quelques anciens vivant proches de la nature arrivent à sentir à l'avance ces catastrophes naturelles.
En Bourgogne les oiseaux ils sont partis depuis quelques jours, on les voyait les rassemblements, c'est dingue comme ils s'attendent tous avant de partir en même temps pour migrer.
En Normandie ce n'est pas le même climat, les hivers sont plus doux me semble t-il chez vous?

Sinon oui la majorité des gens préfèrent se référer aux prévisions météo pour savoir le temps qu'il va faire, sans chercher à étudier où écouter les cycles de la nature.
Soit parce qu'ils sont trop fermés d'esprit, soit parce que pour eux admettre que l'on peut avoir des sens plus développés relève de la science fiction ou d'un groupe de personne ayant "fumé la moquette" comme on dit.

J'ai appris à force à me taire et à laisser les gens penser ce qu'ils veulent bien penser, chercher à donner ses vérités quand les gens ne sont soit pas ouverts soit pas préparés à les entendre... ça sert à rien.
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Message par Totem le Jeu 14 Nov - 21:47

@Mélanie a écrit:
En Normandie ce n'est pas le même climat, les hivers sont plus doux me semble t-il chez vous?


Oui en Normandie le climat est moins froid que dans certaine régions mais il y a des espèces d'oiseaux qui migrent. Dans la cour de la mairie en face de chez moi, il y a un gros arbre où il se rassemblent avant de partir, ça fait un bruit d'enfer pendant quelques jours, l'arbre devient noir d'oiseaux et ça me fait penser à chaque fois au Film "les oiseaux" d'Hitchcok.
C'est assez amusant de les voir, ils attendent que tout le monde soit là puis ils partent en V.
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Message par Rigel le Jeu 21 Nov - 15:36

Il n'y a rien de Divin dans le réchauffement climatique.
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Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (2) - Page 12 Empty Re: Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (2)

Message par Hakaan le Mer 27 Nov - 2:00

https://www.liberation.fr/planete/2019/11/26/expedition-de-mike-horn-une-illustration-du-rechauffement-climatique-intense-en-arctique_1765514

La glace qui devient plus fine, se brise et dérive rapidement… A quel point est-ce manifeste du changement climatique ?
C’est une illustration du réchauffement climatique intense qui a lieu en ce moment en Arctique. Cela se traduit en particulier par l’amincissement de la glace, de la banquise, qui devient plus fragile, se fracture et dérive plus rapidement. A l’endroit où Mike Horn est actuellement, quand la banquise était épaisse de 3 mètres au début des années 2000, elle est désormais de 1 mètre à 1,50m. En Arctique, l’épaisseur de la glace a été divisée par deux en moyenne. L’amincissement est énorme. Il arrive que proche du pôle Nord, l’été, il n’y ait plus de glace du tout. Il n’y a plus d’accumulation de glace d’une année sur l’autre, ça repart de zéro. Même quand l’étendue de glace a l’air continue, elle est assez fine et capable de se fracturer plus facilement. La fragmentation a augmenté de 150% en trente ans. Et la vitesse de dérive de la banquise s’est accélérée de 15% tous les dix ans pendant trente ans d’affilée.
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Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (2) - Page 12 Empty Re: Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (2)

Message par Mélanie le Mer 27 Nov - 12:14

Ce que je ne comprends pas, c'est que l'on sait que le niveau de la mer a augmenté depuis 19 000 ans d'environ 135 mètres, que certaines îles se sont retrouvées sous les eaux (des îles et non des continents comme dans les mythes de l'Atlantide).

Donc que le niveau des océans augmente c'est pas nouveau, par contre le phénomène s'amplifie et l'homme a sa part de responsabilité dedans alors qu'autrefois le phénomène était naturel.

Source Wikipedia:
"Le niveau de la mer s'est élevé d'environ 120 mètres depuis le pic de la dernière glaciation, il y a environ 18 000 ans, principalement jusqu'à 6 000 ans avant aujourd'hui, avec une élévation moyenne de 7 millimètres par an. Depuis 3 000 ans et jusqu'au début du xixe siècle, le niveau marin a peu varié en moyenne (+ 0,1 à 0,2 mm/an). Depuis 1900, il augmente de 1 à 3 mm par an2. Depuis 1992, l'altimétrie satellite à partir de TOPEX/Poseidon indique un taux d'élévation d'environ 3 mm par an3."
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Message par Professeur X le Mer 27 Nov - 12:39

Hum , dans ces bouleversements climatiques qu'importe leurs origines , c'est la "toute puissance" de la civilisation humaine qui est mise en question , l'être humain se croit encore le centre de la création , elle est donc sensée se plier à son mode de vie , love .
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