Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (2)

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Message par lafrisée le Lun 5 Aoû - 12:54

Rappel du premier message :

Lien vers "Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (1)"
Pour moi la régulation des espèces sur Terre doit se faire, d'une manière ou d'une autre. Le vivant est complexe, mais il trouve toujours la manière de se débarrasser des espèces envahissante, et si nous observions la Terre d'un oeil neutre, nous nous rendrions compte que TOUTES les autres espèces végétales et animales sont impactées par la multiplication exponentielle de l'être humain.

Avant, les virus/bactéries et aussi les nombreux conflits se chargeaient de la régulation de notre espèce. Maintenant ce sont les éléments naturels eux mêmes qui s'en chargent : canicules, tremblements de terre, tornades, tsunamis... Et ce n'est peut être que le début de gros bouleversement climatiques.

Les deux événements "prévus", la troisème guerre mondiale et le réchauffement climatique, sont pour moi liés : comme les souris qui se dévorent lorsque l'espace est trop exigu, notre Terre, le Vivant, cherche à réguler notre prolifération, et des conflits naissent un peu partout. Déjà à titre personnel je pense que tuer autant d'animaux pour les manger sans aucune reconnaissance est nocif. En cela je rejoins tout à fait le Bouddhisme qui remercie plantes et animaux qui ont donné leur vie pour nous nourrir. Qui sait de quoi la mort est constituée ? Peut être que toute cette détresse, les empoisonnements aux pesticides, les cris des bêtes dans les abattoirs, les ours polaires qui se noient suite à la disparition de la banquise, les poissons aux ventres pleins de plastique, la forêt amazonienne grignotée pour le bois et les plantations de palmiers, oui, tout ça crée dans l'au-delà (et personne ou très peu de personnes ne sait vraiment ce qui se cache derrière ce terme) une espèce de magma noirâtre de colère et de tristesse, qui ne peut que rejaillir sur les âmes humaines.

Après tout dans la Bible il est dit "Demande, et tu seras exaucé" : qui sait si les abeilles elles-mêmes, avant de mourir, n'espèrent pas vivre dans un monde plus propre ? Après tout, lorsque Noé a construit son arche, il avait avant tout comme mission de sauver les animaux : dans les trois religions monothéistes, et orientales, les animaux sont des êtres à part entière : qui sait si leurs souhaits ne sont pas entendus ? (ici-bas non, mais après ?)

Donc pour moi les deux événements sont liés, et si on stoppe l'un, la destruction systématique de la Nature, peut être pourra-t-on arriver à stopper l'autre, les inimitiés entre les hommes.


Dernière édition par Hakaan le Lun 23 Sep - 21:33, édité 2 fois (Raison : Scission du topic)

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Message par JPP le Sam 28 Sep - 14:42



Le climato-sceptisisme a été créé à coups de millions par les industriels (du pétrole essentiellement).

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Message par Mélanie le Sam 28 Sep - 18:56

C'est vrai qu'il y a des théories disant que la Chine va être la première puissance mondiale et qu'ils suivent la même croissance qu'on a connu en Europe à la fin du XXème siècle, c'est possible.
Mais je n'y crois pas trop, on commence déjà à bouder le Made in China chez nous, pour revenir au Made in France, les Ricains sont en train de fermer leurs frontières.
Je pense que les Chinois cherchent à devenir les 1er mais dans les faits j'y crois pas que ça puisse leur arriver et j'espère pas que ce sera le cas.

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Message par ness le Lun 30 Sep - 9:51

" en fait on est dans une pirogue:
on voit le courant accellerer, ça remue, on peut plus ramer en arriere, c'est trop tard..
et devant, il y a un grand vide a 200 metres: effroid et sidération!
mais il y a un petit rocher sur le coté auquel on peut peut etre esperer encore s'accrocher si on rame tous ensemble, a fond et de façon coordonée: " tous " c'est l'humanité!.."

"dans la prise de conscience il y a 5 stade:

stade 1/ il n'y a pas de problèmes

stade2/ il y a 1 problème séparé des autres ( c'est ça qui va pas, mais nons c'est plutot ça etc..)

stade 3/ on commence a lier 2ou 3 problèmes ensemble(la fonte des glaces= montée des eaux=ralentissement du golf stream etc)

stade 5/ on comprend que TOUT est lié..c'est dans l'esprit comme un rupture: OH!! Idea
on se rend compte que le problème dépasse l'entendement, et ça rend fou si on y pense trop, ça rend fou si on y pense pas...

le problème c'est que a chaque stade on perd 90°/° des personnes."..


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Message par JPP le Mar 1 Oct - 17:32

Effectivement je pense qu'on approche du mur à grande vitesse, et que les plus riches et plus puissants doivent en prendre conscience car ce sont prioritairement eux qui nous y ont conduit, même si c'est avec notre consentement et notre participation active. Le problème est que ces riches et puissants sont déjà conscients du problème et cherchent des solutions......pour eux: bunkers sur-aménagés, avec des piscines, des centres commerciaux, écoles et supermarchés! La vente de ces bunkers pour richissimes personnes explosent!
Les géants de la Silicon Valley ont acheté des terres en Nouvelle-Zélande pour s'y planquer quand tout sera ravagé car ils ont calculés que ces zones échapperont au désastre. Ils financent la propagation d'un théorie, le "climato-scepticisme" pour rassurer les gens.
Nous sommes des moutons trop gras pour certains, trop maigres pour d'autres, trop malades, et surtout trop vieux et trop nombreux et on nous conduit sciemment à l'abattoir. Ce n'est pas du complotisme, ce sont les faits.....
Ou ils veulent profiter au max et "après moi le déluge".....pour les autres!

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Message par Melon et bottes de cuir le Mar 1 Oct - 17:51

Régner sur un empire qui s'effondre ? Quelle drôle d'élite !
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Message par ness le Mer 2 Oct - 15:19

je pense qu'ils sont tellement dans l'engrenage,
qu'ils sont devenus l'engrenage..
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Message par JPP le Lun 7 Oct - 18:32


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Message par Mélanie le Lun 7 Oct - 21:31

@JPP c'est très vrai mais l'on est pas obligés d'accepter cette société du profit et de l'argent roi.
Les personnes voulant une vie différentes, plus proche de la nature, et des valeurs basées sur le respect et le partage, il y en a, et de plus en plus qui veulent fuir cette société malade.

Autre chose, je pense qu'il ne faut rien prendre pour acquis, on peut se dire "cette société est laide et malade" et se sentir écoeuré de ce monde, ce qui m'est arrivé très souvent honnêtement.
Ou on peut garder espoir, se dire que c'est une époque, et que les cycles de la vie vont et viennent, et que l'on ne connait pas la suite, que le monde changera peut être un jour quand la majorité auront réalisé qu'ils sont gouvernés par des élites qui tirent les ficelles et profitent sur le dos de la majorité.

Le climat est dans un sale état et la terre nous le montre tous les jours.
Pour preuve: les Etats-Unis, le moyen Orient, et l'Asie ont connu une canicule sans précédant en ce début de mois.
Il faut faire confiance à la terre, l'être humain n'est pas grand chose à côté. rendeer
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Message par Cogitop le Lun 7 Oct - 22:30

Issu d’une région agricole, nous vivions heureux, au naturel.

La dérive s’est faite naturellement, la fin des chevaux de trait, les machines-outils, l’industrialisation, la rentabilité, les rendements.

On est pas resté hamiches. On a sû évoluer. Logiquement.

Faudrait régresser ? Désescalader ?

Ne plus croire à l’avenir ?

Ce n’est pas dans l’ordre des choses.
De retourner au passé.
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Message par Mélanie le Mar 8 Oct - 9:03

Je ne dis pas qu'il faut revenir en arrière, sinon cela voudrait dire que toutes les avancées et découvertes scientifiques et humaines n'ont pas leur place, or elles l'ont.

L'ennuie est quand le progrès apporte des solutions mais aussi des problèmes.

J'ai du mal à croire à l'avenir quand on voit la société actuelle, par exemple quand les gens manifestent contre la PMA, on a tout intérêt à conserver certaines traditions au lieu de foncer aveuglément et de suivre le soi-disant "progrès de la science" qui nous mène des fois sur des sentiers dont seulement une certaine élite connaît la finalité..


Dernière édition par Mélanie5 le Mar 8 Oct - 13:29, édité 2 fois
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Message par Melon et bottes de cuir le Mar 8 Oct - 10:52

@Cogitop a écrit:Issu d’une région agricole, nous vivions heureux, au naturel.

La dérive s’est faite naturellement, la fin des chevaux de trait, les machines-outils, l’industrialisation, la rentabilité, les rendements.

On est pas resté hamiches. On a sû évoluer. Logiquement.

Faudrait régresser ? Désescalader ?

Ne plus croire à l’avenir ?

Ce n’est pas dans l’ordre des choses.
De retourner au passé.

Il ne s'agit pas forcément de revenir en arrière, mais de revenir à des choses plus simples et moins polluantes. L'énergie solaire, à long terme, reste une solution valable, sinon l'une des meilleures ?
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Message par Hakaan le Mar 8 Oct - 13:22

Ca pose les éternels problèmes de stockage, si on stockait dans des batteries classiques il faudrait plusieurs tonnes de plombs dans chaque bâtiments, reste le stockages hydrogènes qui a un rendement de moins de 30%, le stockage à volant d'inertie qui peine à se développer, et le stockage par rétention d'eau qui demanderait des infrastructures géantes et de détruire pas mal d'écosystèmes,
+ les problèmes politico-économiques : l'énergie solaire est bien plus cher (3 à 4x) que l'énergie nucléaire, donc il faudrait des subventions d'état et ça alourdirait le prix de la production industrielle et donc pertes de marchés, les Chinois produisant les panneaux pour pratiquement rien il est impossible de développer un marché Européen, l'Allemagne qui était leader y'a encore quelques années s'y est cassé les dents la dernière entreprise ayant déposé le bilan récemment,
en plus de ça ça voudrait dire démanteler une des seules industrie de pointe qu'il reste en France

Puis niveau carbone un panneau c'est 150g/khw, le nucléaire c'est 6, et le charbon 800, donc le photovoltaïque c'est juste 6 fois moins que le charbon, donc c'est très loin d'être un bilan neutre

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Message par Melon et bottes de cuir le Mar 8 Oct - 18:41

C'est exact, l'énergie solaire présente de nombreux désavantages comme tu l'écris. Toutefois, contrairement à d'autres ressources, celle-ci est inépuisable et peu polluante. De mon point de vue, malgré un rendement moindre et les déboires économiques qu'elle pourrait engendrer (tout au moins au début), je pense qu'il est important de développer le solaire et viser sur le long terme. Cela ne signifie pas non plus qu'il faille laisser tomber tout le reste, mais essayer d'utiliser les ressources à bon escient. N'étant pas spécialiste en ce domaine, je ne puis en dire davantage. Si d'autres ont une opinion sur l'énergie solaire, elle est la bienvenue.
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Message par Rigel le Mar 8 Oct - 21:54

J'ai l’impression que nous sommes des "moulins à vent".
Le réchauffement climatique de Terre se fera. Pas pour notre génération mais pour nos arrières petits enfants ++++.
Je suis peut être fataliste.. OK J'assume.
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Message par Hakaan le Mar 8 Oct - 22:20

Non il est déjà là et on en subit les effets, là on en est à essayer de le minimiser
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Message par JPP le Mer 9 Oct - 8:26

Mélanie5 a écrit:@JPP c'est très vrai mais l'on est pas obligés d'accepter cette société du profit et de l'argent roi.
Les personnes voulant une vie différentes, plus proche de la nature, et des valeurs basées sur le respect et le partage, il y en a, et de plus en plus qui veulent fuir cette société malade.

Autre chose, je pense qu'il ne faut rien prendre pour acquis, on peut se dire "cette société est laide et malade" et se sentir écoeuré de ce monde, ce qui m'est arrivé très souvent honnêtement.
Ou on peut garder espoir, se dire que c'est une époque, et que les cycles de la vie vont et viennent, et que l'on ne connait pas la suite, que le monde changera peut être un jour quand la majorité auront réalisé qu'ils sont gouvernés par des élites qui tirent les ficelles et profitent sur le dos de la majorité.

Le climat est dans un sale état et la terre nous le montre tous les jours.
Pour preuve: les Etats-Unis, le moyen Orient, et l'Asie ont connu une canicule sans précédant en ce début de mois.
Il faut faire confiance à la terre, l'être humain n'est pas grand chose à côté. rendeer
Tout être, qu'il soit physique ou social, connaît un commencement, une croissance, une apogée, un déclin et une déliquescence. Selon toute vraisemblance nous sommes dans ce que les hindous appelle le Kali Yuga où les Grecs l'âge de fer. Mais d'un un point de vue global, avec la mondialisation, d'un point de vue planétaire et civilisationnel. Lorsqu'un homme atteint ses 75 ans et qu'il commence à dégénérer, on peux espérer un miracle du médecin, mais croire évitef sa mort est un non-sens. Peut-être qu'il faut voir les choses dans cette perspective. C'est effectivement un cycle naturel qui se termine. Moi-même j'ai quitté la ville, je développe des modes de vie alternatif en milieu rural. Mais créer des petits oasis dans un monde en pleine destruction, c'est continuer à chanter alors que le Titanic coule. Mais il faut le faire. Peut-être que certaines de ces petites poches de résistance seront le terreau du monde d'après. Ou peut-être qu'il ne restera rien de nous. Qu'est-ce que c'est, que notre apparition et disparition, du point de vue cosmique ? À peine un éternuement.
Mais partons de l'idée que c'est possible, et tentons de faire au mieux. Ce qu'il faut c'est un changement au niveau planétaire. Des pays occidentaux qui essaient ou font mine d'essayer de réduire leur impact carbone ne représentent que 15 % des émissions carbone. Ce sont les pays en voie de développement qui veulent aussi leur part du gâteau qui émettent la grande majorité de ces émissions.
C'est le même problème qui régit toutes les situations dramatiques aujourd'hui une poignée d'hommes detient le monde. Ils ne voient qu'à court terme leur enrichissement toujours plus croissant. C'est eux qu'il faut arrêter. Et je pense que si on ne le fait pas par la force, rien ne se passera. Tout est centralisé hors de notre portée, on peut manifester, casser des boutiques, attaquer des commissariats, ça ne changera rien ils nous regardent de loin et ils doivent vraiment s'amuser de nos pitreries. C'est comme chez les termites qui envahissent et détruisent ta maison. C'est la reine qu'il faut tuer ensuite tout disparait. Mais elle est trop bien cachée.

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Message par labeillou le Mer 9 Oct - 12:01



«Même les mouvements pour l'environnement voient la terre comme un objet à préserver plutôt qu'une réalité spirituelle à respecter. Cette méprise pourrait s'avérer fatale, car, comme Tony Gonnela Frichner de la nation Onondoga (une des cinq tribus de la nation des Iroquois) le faisait remarquer, “Comment pouvez-vous sauver la Terre, si vous n'avez aucune relation spirituelle avec la Terre? Il y a une abstraction intellectuelle à propos de l'environnement, mais pas de participation viscérale avec la Terre. Les non-Indiens ne peuvent changer le cours des destruction actuelles sans cette connexion.”»
—Joseph Epes Brown, “Teaching Spirits: Understanding Native American Religious Traditions”, Oxford University Press, New York, 2001
Photo: Roland W. Reed, “Alone With the Past, The Life and Photographic Art of Roland W. Reed”, Afton, MN: Afton Press.

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Message par Mélanie le Mer 9 Oct - 19:50

@Labeillou : les personnes défendant l'environnement n'ont pas toujours une relation spirituelle avec la terre mais cela ne retirent pas le fait que ce sont des personnes qui cherchent à protéger la terre, sans la voir comme un objet, mais comme un être vivant qui s'adapte comme nous et qu'un lien existe entre les hommes et la nature.

Ceux qui voit la nature comme un objet sont complètement déconnectés de la réalité, on ne peut pas la considérer comme un objet et vouloir la protéger en même temps, c'est paradoxal!
Il y en a qui sont gratinés.


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Message par Cogitop le Mer 9 Oct - 22:26

On peut instinctivement protéger matériellement la terre en ayant l’intuition qu’elle est vitale et qu’elle permet l’évolution humaine, tout en ayant aucune « considération » purement spirituelle.
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Message par Cogitop le Mer 9 Oct - 22:45

Je pense que l’être humain cherche intuitivement la réalisation, mais qu’il est très facile de se perdre sur le chemin de la vie...

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Message par Totem le Ven 11 Oct - 2:29

Le climat et la piste du fric

par F. William Engdahl.

Le climat. Qui aurait pu penser ? Les mêmes mega-entreprises et mega-milliardaires qui sont derrière le mondialisme, la mondialisation de l’économie ces dernières décennies, dont la poursuite de la valeur et du profit d’actionnaire et la réduction des coûts, qui ont tant et tant ruiné notre environnement à la fois dans le monde industrialisé et dans les économies sous-développées d’Afrique, d’Asie, d’Amérique Latine, sont les soutiens les plus importants du mouvement de la “décarbonisation par la base” qui va de la Suède à l’Allemagne en passant par les Etats-Unis et au-delà. Est-ce le remords ou serait-ce en accord avec un agenda plus profond de la monétarisation de l’air même que nous respirons ?…

Indépendamment de ce qu’on peut penser des dangers représentés par le CO2 et les risques que le réchauffement global crée une catastrophe planétaire avec une augmentation moyenne de température de 1,5 à 2 degré Celsius dans les prochaines douze années, il convient néanmoins de noter qui fait la promotion de ce flot actuel de propagande et d’activisme climatique.

La suite ici :
https://reseauinternational.net/le-climat-et-la-piste-du-fric/
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Message par Hakaan le Ven 11 Oct - 2:42

Le mec a rien compris c'est complètement l'inverse de ce qu'il raconte, ce ne sont pas des fonds verts mais des stress tests sur des fonds diverses existants, c'est contraignant et non pas lucratif
Ce site c'est vraiment une oasis de mystification
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Message par Totem le Ven 11 Oct - 12:55

Liste de scientifiques sceptiques sur le réchauffement climatique
https://www.wikiberal.org/wiki/Liste_de_scientifiques_sceptiques_sur_le_r%C3%A9chauffement_climatique
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Message par Totem le Ven 11 Oct - 13:02

Le réchauffement climatique anthropique : un mensonge qui arrange !

https://blogs.mediapart.fr/antoine-calandra/blog/100116/le-rechauffement-climatique-anthropique-un-mensonge-qui-arrange
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Message par Hakaan le Ven 11 Oct - 13:47

Donc vas y maintenant ressors nous un argument clair, précis, sourcé, basé sur des faits et des mesures vérifiable de tout ça, qui consisterait pas juste à nous reposter pour la 10ème fois tout les 1ers trucs trouvés sur google avec les mots clefs "RC sceptiques"
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Message par Totem le Ven 11 Oct - 14:26

1970-1982 : L’écologie de guerre
par Thierry Meyssan

Le discours environnemental est entré sur la scène politique internationale au début des années 80. Positif par essence, il est vite devenu un attribut indispensable du pouvoir légitime. Les plus importants chefs d’Etat ou de gouvernement se le sont approprié à un moment ou à un autre. Tandis que les multinationales les plus polluantes ont abondamment financé les organes compétents de l’ONU. Dans cet article en trois parties —qui ne fera plaisir ni aux écolos, ni à leurs adversaires—, Thierry Meyssan retrace l’embarrassante histoire de cette rhétorique. Elle a souvent consisté à manipuler les bons sentiments ou la peur de l’avenir pour faire passer des décisions militaires ou économiques contestées.

Le président Gerald Ford, le secrétaire d’Etat Henry Kissinger et le conseiller de sécurité nationale Brent Scowcroft. Après avoir étudié les conséquences du réchauffement climatique, tous trois ont décidé, fin 1974, que la réduction de la population mondiale serait un objectif stratégique des Etats-Unis.

La conférence de Copenhague sur le climat fut un exemple paroxystique du fossé séparant un événement de la représentation que les médias en donnent.

Avant la conférence, de nombreuses personnalités assuraient que l’apocalypse était pour demain si l’on ne faisait rien et qualifiaient le sommet de « conférence de la dernière chance pour l’humanité ». Mais une fois le celui-ci terminé, sans être parvenu à un accord contraignant, les mêmes personnalités assuraient que ce n’était pas si grave : l’accord serait finalisé lors de futures rencontres et l’apocalypse attendrait après-demain. Les principaux médias ne fournirent aucune explication sur ce revirement et passèrent à autre chose.

Pour comprendre ce qui s’est vraiment passé à Copenhague et ce qui est en jeu à propos de la « menace climatique », nous devons revenir en arrière et nous remémorer l’ensemble du processus qui a produit cette nouvelle idéologie et conduit au show de Copenhague. Il ne s’agit pas ici d’aborder les conséquences des changements climatiques qui, tout au long des siècles, ont poussé les hommes d’une région à l’autre, ni d’anticiper sur les prochains changements climatiques et les migrations qu’ils provoqueront. Nous concentrerons notre attention sur un autre aspect des choses : comment les slogans des uns peuvent-ils devenir des mensonges partagés par tous ? comment la ruse politique peut-elle se cacher derrière l’apparence de la science ? et, en définitive, comment de faux consensus peuvent s’écrouler soudainement ?

En 40 ans, les questions environnementales ont été instrumentées aux fins politiques les plus différentes par Richard Nixon, Henry Kissinger, Margaret Thatcher, Jacques Chirac et Barack Obama. Aucun de ces leaders n’a cru que les variations climatiques sont imputables à l’homme et menacent sa survie. Pourtant, la plupart l’ont dit et ont trouvé un intérêt différent à le dire. Voici l’histoire de l’écologie politique comme champ d’affrontement des grandes puissances.

La suite :
https://www.voltairenet.org/article163379.html
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Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (2) - Page 10 Empty Re: Réchauffement climatique grosse mite ou raelité ? (2)

Message par ratDchamp le Ven 11 Oct - 18:08

Waa 10 pages sur ce sujet ! Bon, aujourd'hui je vais essayer de rester calme lol,
D'après les scientifiques géolo-climato on a des cycles climatiques de 10000 ans et on est à la fin d'une période glaciere, donc c'est normal que ça se réchauffe puisqu'on sort d'une période glaciere non ?

Puis pour le Co2 c'est un gaz plus lourd que l'air donc il ne peut monter dans l'atmosphère mais est plutôt absorbé par l'océan, donc je ne vois pas comment il peut faire effet de serre

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