Est-il possible d'aimer sans attente ?

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Est-il possible d'aimer sans attente ? - Page 5 Empty Est-il possible d'aimer sans attente ?

Message par skambah le Ven 14 Juin - 21:50

Rappel du premier message :

l'on aime sans attente,

C'est possible d'aimer sans attente ?



Dernière édition par Kolam le Sam 15 Juin - 17:12, édité 2 fois (Raison : Création de topic à partir de HS.)

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Est-il possible d'aimer sans attente ? - Page 5 Empty Re: Est-il possible d'aimer sans attente ?

Message par Professeur X le Dim 23 Juin - 12:12

@Totem a écrit:
@Professeur X a écrit:

Hum , pour moi on devient " spirituel" du moment où l'on se pose les questions existentielles qui n'ont jamais eu de réponses , et on rejoint une population qui se vente de pouvoir t'en donner , love .

Il s'agit donc là du cas personnel de chaque personne qui se pose des questions existentielles et qui n'ont jamais eu de réponses , mais tu oublies celles qui s'en sont posées et ont eu la réponse à ces questions..
Quand à la population qui se vante de pouvoir t'en donner, quels sont les points ou les critères qui te prouvent qu'elle se vante (et non se vente).. Razz

Hum , pour ce qui est de nous "vandre " des concepts qui répondent subjectivement aux questions existentielles je te fais confiance , love .

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Message par Azaël le Dim 23 Juin - 13:30

@Totem a écrit:
@Professeur X a écrit:

Hum , pour moi on devient " spirituel" du moment où l'on se pose les questions existentielles qui n'ont jamais eu de réponses , et on rejoint une population qui se vente de pouvoir t'en donner , love .

Il s'agit donc là du cas personnel de chaque personne qui se pose des questions existentielles et qui n'ont jamais eu de réponses , mais tu oublies celles qui s'en sont posées et ont eu la réponse à ces questions..
Quand à la population qui se vante de pouvoir t'en donner, quels sont les points ou les critères qui te prouvent qu'elle se vante (et non se vente).. Razz

Ces personnes on-elles eu toutes les réponses ou seulement celles qui leurs semblent suffisantes pour cette vie ?

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Message par Kzar le Dim 23 Juin - 14:07

Est-il possible d'aimer dans l'attente?

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Message par Totem le Dim 23 Juin - 17:47

@Azaël a écrit:
@Totem a écrit:
@Professeur X a écrit:

Hum , pour moi on devient " spirituel" du moment où l'on se pose les questions existentielles qui n'ont jamais eu de réponses , et on rejoint une population qui se vente de pouvoir t'en donner , love .

Il s'agit donc là du cas personnel de chaque personne qui se pose des questions existentielles et qui n'ont jamais eu de réponses , mais tu oublies celles qui s'en sont posées et ont eu la réponse à ces questions..
Quand à la population qui se vante de pouvoir t'en donner, quels sont les points ou les critères qui te prouvent qu'elle se vante (et non se vente).. Razz

Ces personnes on-elles eu toutes les réponses ou seulement celles qui leurs semblent suffisantes pour cette vie ?


De plus tout dépend du questionnement de chacune de ces personnes et les réponses reçues.
Va falloir aller leur demander si tu veux en connaître la réponse. Smile
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Message par Sépia le Dim 23 Juin - 18:00

@Kzar a écrit:Est-il possible d'aimer dans l'attente?
N'est ce pas l'amour qui crée l'attente ?

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Message par Azaël le Dim 23 Juin - 18:02

@Totem a écrit:
@Azaël a écrit:
@Totem a écrit:
@Professeur X a écrit:

Hum , pour moi on devient " spirituel" du moment où l'on se pose les questions existentielles qui n'ont jamais eu de réponses , et on rejoint une population qui se vente de pouvoir t'en donner , love .

Il s'agit donc là du cas personnel de chaque personne qui se pose des questions existentielles et qui n'ont jamais eu de réponses , mais tu oublies celles qui s'en sont posées et ont eu la réponse à ces questions..
Quand à la population qui se vante de pouvoir t'en donner, quels sont les points ou les critères qui te prouvent qu'elle se vante (et non se vente).. Razz

Ces personnes on-elles eu toutes les réponses ou seulement celles qui leurs semblent suffisantes pour cette vie ?


De plus tout dépend du questionnement de chacune de ces personnes et les réponses reçues.
Va falloir aller leur demander si tu veux en connaître la réponse. Smile  

Tu l'as dit toi-même : quand la personne arrête de poser des questions, il y a fort à parier qu'elle ne soit plus en mesure d'entendre les réponses.
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Message par Totem le Dim 23 Juin - 18:04

@Azaël a écrit:
@Totem a écrit:
@Azaël a écrit:
@Totem a écrit:
@Professeur X a écrit:

Hum , pour moi on devient " spirituel" du moment où l'on se pose les questions existentielles qui n'ont jamais eu de réponses , et on rejoint une population qui se vente de pouvoir t'en donner , love .

Il s'agit donc là du cas personnel de chaque personne qui se pose des questions existentielles et qui n'ont jamais eu de réponses , mais tu oublies celles qui s'en sont posées et ont eu la réponse à ces questions..
Quand à la population qui se vante de pouvoir t'en donner, quels sont les points ou les critères qui te prouvent qu'elle se vante (et non se vente).. Razz

Ces personnes on-elles eu toutes les réponses ou seulement celles qui leurs semblent suffisantes pour cette vie ?


De plus tout dépend du questionnement de chacune de ces personnes et les réponses reçues.
Va falloir aller leur demander si tu veux en connaître la réponse. Smile  

Tu l'as dit toi-même : quand la personne arrête de poser des questions, il y a fort à parier qu'elle ne soit plus en mesure d'entendre les réponses.

Où ai je écrit la phrase que tu écris ici.?
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Message par Azaël le Dim 23 Juin - 18:17

"Tout dépend du questionnement de chacun"
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Message par Hridaye le Dim 23 Juin - 20:41

@Sépia a écrit:
@Kzar a écrit:Est-il possible d'aimer dans l'attente?
N'est ce pas l'amour qui crée l'attente ?
Non, ce qui crée l'attente est ce qui se substitue à l'amour en revêtant ses nippes.

Tant qu'il y a la moindre trace d'attente, on ne peut pas parler d'amour.

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Message par Melon et bottes de cuir le Dim 23 Juin - 20:48

Bien sûr que l'on peut parler d'amour. Au fond, tout dépend de l'intensité des attentes que l'on nourrit envers l'autre, mais surtout envers soi-même.
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Message par Melon et bottes de cuir le Dim 23 Juin - 20:52

@Kzar a écrit:Est-il possible d'aimer dans l'attente?

Cela dépend de quoi nous parlons. L'attente ne permettrait-elle pas aux êtres vivants de tendre un peu plus vers la maturité ?
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Message par Kzar le Dim 23 Juin - 21:16

@Melon et bottes de cuir a écrit:
@Kzar a écrit:Est-il possible d'aimer dans l'attente?

Cela dépend de quoi nous parlons. L'attente ne permettrait-elle pas aux êtres vivants de tendre un peu plus vers la maturité ?
C'est une question pertinente. À mon avis cependant c'est la conscience de cette attente et la vue fausse qu'elle révèle qui offre une telle opportunité.

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Message par Melon et bottes de cuir le Dim 23 Juin - 22:13

Dès lors, l'amour serait-il inné ? L'attente ne serait-elle pas ce terreau, cette forme de vacance, voire d'absence permettant à l'amour de croître en chacun de nous ?
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Message par Kzar le Dim 23 Juin - 23:16

Je ne suis pas sur de comprendre le sens de ces 2 dernières questions. Disons que pour cerner ma perception du sujet, aimer suppose une complétude intérieure, un débordement de soi embrassant l'objet et communiant avec. L'attente, elle, suppose l'incompletude, le manque, la séparation du sujet et de l'objet de l'attente, donc l'absence d'amour qui exprime le lien et non la séparation.

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Message par Azaël le Dim 23 Juin - 23:29

Libre à nous de nous faire une conception de l'amour très "intellectualisée" mais le véritable amour n'est-il pas sans objet ?
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Message par Hakaan le Dim 23 Juin - 23:38

peut être avec une intraveineuse de chocolat
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Message par Totem le Dim 23 Juin - 23:41

@Azaël a écrit:Libre à nous de nous faire une conception de l'amour très "intellectualisée" mais le véritable amour n'est-il pas sans objet ?

Bien sûr qu'il l'est...sans objet. Wink
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Message par Kzar le Lun 24 Juin - 6:38

Pour moi, aimer suppose plutôt un moment d'absence de soi en tant que sujet que l'absence d'objet. J'apparenterais plutôt l'amour sans objet à de la masturbation, une chosification du sujet qui ne peut voir l'objet car prenant toute la place.

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Message par Cogitop le Lun 24 Juin - 8:16

« Aimer à perdre la raison »

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Message par genzai le Lun 24 Juin - 8:25

"Aimer à ne savoir que dire"... Smile

Magnifique !
http://www.unjourunpoeme.fr/poeme/aimer-a-perdre-la-raison
Mais peut-être pas "sans attente" ?!
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Message par Melon et bottes de cuir le Lun 24 Juin - 8:53

@Kzar a écrit:Je ne suis pas sur de comprendre le sens de ces 2 dernières questions. Disons que pour cerner ma perception du sujet, aimer suppose une complétude intérieure, un débordement de soi embrassant l'objet et communiant avec. L'attente, elle, suppose l'incompletude, le manque, la séparation du sujet et de l'objet de l'attente, donc l'absence d'amour qui exprime le lien et non la séparation.

Oui, c'est tout à fait ça. Être vacant, non pas pour être rempli par l'autre, mais par l'amour afin de pouvoir aimer l'autre sans tomber dans la dépendance affective.
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Message par Melon et bottes de cuir le Lun 24 Juin - 8:56

@Azaël a écrit:Libre à nous de nous faire une conception de l'amour très "intellectualisée" mais le véritable amour n'est-il pas sans objet ?

Si l'amour est sans objet, quels liens pourras-tu tisser ?
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Message par ness le Lun 24 Juin - 10:02

l'amour platonique est le plus beau des amours..( dit on!!) drunken

peut on aimer quelqu'un qui nous déteste?
Question ce serait alors du masochisme non?



pour moi il n'y a pas d'amour sans ce tissage subtil entre l'interieur et l'exterieur, qui fait le lien. si ce tissage est absent, il n'y a aucun amour réel.
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Message par Professeur X le Lun 24 Juin - 10:09

Hum , " aimer sans objet " c'est aimer son propre amour , c'est s'aimer soi-même , " Aimez vous les uns les autres " n'est-ce pas désigner un " objet" à notre amour , je le réécrit , aimer avec l'intellect est différent d'aimer avec le cœur , ce n'est pas à l'intellect de dire au cœur comment il doit aimer mais au cœur de faire sentir à l'intellect comment il doit penser , love .
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Message par Totem le Lun 24 Juin - 10:32

@Kzar a écrit:Pour moi, aimer suppose plutôt un moment d'absence de soi en tant que sujet que l'absence d'objet. J'apparenterais plutôt l'amour sans objet à de la masturbation, une chosification du sujet qui ne peut voir l'objet car prenant toute la place.

La tu parles de l'amour humain qui est plutôt sentimentalité......rien à voir donc avec l'Amour divin qui est une énergie tout autre qui peut traverser l'être humain et dans laquelle l'attente n'a pas de place...
L'expérience montre la différence notoire entre les deux.....en langage familier on dirait : "il n'y a pas photo"... Wink
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Message par Melon et bottes de cuir le Lun 24 Juin - 10:39

On peut aisément postuler que nous tissons un lien avec tout ce qui nous entoure, que nous éprouvons des attentes envers divers objets, y compris avec Dieu. Exemple : Lorsque je regarde le jardin, je suis dans l'attente des fruits à venir, que son allée sera fleurie, que les limaces y trouveront leur compte, etc. Entre nous, aimer comme Dieu le fait, ce n'est pas donné à tout le monde Aimer à hauteur d'homme, c'est déjà pas mal, et c'est loin d'être facile. Le bien est exigeant.


Dernière édition par Melon et bottes de cuir le Lun 24 Juin - 17:34, édité 1 fois (Raison : Précision)
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Message par Professeur X le Lun 24 Juin - 10:53

@Totem a écrit:
@Kzar a écrit:Pour moi, aimer suppose plutôt un moment d'absence de soi en tant que sujet que l'absence d'objet. J'apparenterais plutôt l'amour sans objet à de la masturbation, une chosification du sujet qui ne peut voir l'objet car prenant toute la place.

La tu parles de l'amour humain qui est plutôt sentimentalité......rien à voir donc avec l'Amour divin qui est une énergie tout autre qui peut traverser l'être humain et dans laquelle l'attente n'a pas de place...
L'expérience montre la différence notoire entre les deux.....en langage familier on dirait : "il n'y a pas photo"... Wink

Hum , l'amour " divin" n'est-ce pas aimer Dieu , l'ultime objet de notre amour , " Aimes Dieu de tout ton esprit , de tout ton cœur , de tout ton être " c'est le premier commandement de Jésus , " l'amour divin " serait'il la prétention d'aimer comme Dieu , comment pouvons vraiment connaître comment Dieu aime à part spéculer philosophiquement sur sa capacité d'aimer " sans attente " , love .
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